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Que s'est-il passé à Esch-sur-Alzette le 10 mai 1940 ?

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Re: Que s'est-il passé à Esch-sur-Alzette le 10 mai 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 131  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 14 Oct 2025, 15:56

Au mieux.
À ma connaissance aucune défense active contre l'invasion du 10 mai 1940. À quoi bon, d'ailleurs.
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Re: Que s'est-il passé à Esch-sur-Alzette le 10 mai 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 132  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 14 Oct 2025, 16:14

Parfaitement d'accord avec Dog Red et Alain:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Corps_des ... mbourgeois
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Re: Que s'est-il passé à Esch-sur-Alzette le 10 mai 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 133  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Oct 2025, 16:29

Dog Red a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:Il conviendrait peut être de faire le point sur l'arsenal dont disposait la petite armée luxembourgeoise,...


Il y a une armée grand-ducale en 1940 ?
A ma connaissance, il y a une gendarmerie et rien d'autre...

EDIT : par contre, jusqu'au XIXe siècle, Luxembourg a été une place forte importante passant d'un occupant à l'autre, tantôt espagnol, tantôt néerlandais, tantôt germanique, avant que la place forte ne soit démantelée.
De l'artillerie peut fort bien avoir été récupérée et/ou parquée dans ce cadre.


En fouillant un peu, il existait en mai 1940 :
La gendarmerie grand-ducale, 13 officiers et 255 gendarmes
Le Corps des Volontaires luxembourgeois, une sorte de milice nationale, forte de 425 hommes, dont quelques sections, qui, au matin du 10 mai 1940, assuraient la veille aux postes-frontières.
... ce qui, effectivement, ne représentait pas bézef!

Comme toi, j'ai constaté cette paranoïa française, y compris au sein du corps des officiers, à propos de l'existence d'une "5ème colonne"; elle a déjà été évoquée...

au post N°71

Voici un extrait du JMO du 2ème RDP qui relate l'évènement : « 7h15. - Le détachement de découverte aux ordres du Lt de Mandat-Grancey vient de se heurter à la barrière de douane luxembourgeoise fermée, et est accueilli par des feux de mitraillettes partant des usines qui dominent la douane. Les patrouilles d'avant-garde recollent sur le détachement de découverte, les motocyclistes se jettent à terre. La position est délicate, la colonne est dans un défilé, coincée, entre les crassiers et des murs et, sur cette route, pas un abri, sauf les fossés, heureusement profonds.
Déjà les premiers blessés refluent vers la douane française. Si on ne sort pas de là dans les minutes suivantes, c'est l'échec avant la bataille.
Quelques ordres rapides ; un groupe de motocyclistes sort des fossés et escalade les murs des usines. La 5e colonne, peu nombreuse ne tient pas et l'on aperçoit quelques hommes, en civil, refluer par les fenêtres, vers l'in­térieur de la ville. »

Pour les dragons, il est impossible que l'armée allemande soit déjà là. Ils accusent donc les civils, ce qui peinera pendant longtemps les habitants d'Esch. Le ministre de France au Luxembourg estimait que 90% des luxembourgeois étaient favorables aux alliés. Il n'y pas de témoignage indiquant que les 10% restant aient pris les armées le 10 mai.


au post N°72 - Tu vois, Bernard, on suit! ;) -...

Le « détachement de découverte n° 2 », commandé par le lieutenant Louis Rouzée, débouche alors dans la ville, qu’il traverse aux acclamations de la population. À la sortie d’Esch, il arrive devant la barricade. La voiture de tête s’engage dans la chicane et saute aussitôt sur une mine. Des coups de feu partent alors des maisons environnantes. Deux motocyclistes sont tués. La troupe se replie vers les couverts ; il est 8h10.
... Pendant ce temps là, les blindés et les dragons, à pied, progressent vers la gare.
... Ils se font tirer dessus, à partir du Galgenberg (n°2 sur la carte) mais croient que les coups de feu sont tirés des maisons par des francs-tireurs. Le JMO décrit des scènes de combat de rue assez étonnantes, loin des photographies insouciantes du service cinématographique.
...Ce climat serein peut être tempéré par cette remarque du Kriegstagebuch de la 34ème ID : « Plus loin, vers la frontière française, quand nous étions au contact de l’ennemi, nous fûmes surpris par le comportement étrange des Luxembourgeois. Ils n’avaient pas peur et se baladaient au milieu des combattants comme s’ils étaient à l’épreuve des balles. À vrai dire, les tireurs des deux camps faisaient de leur mieux pour éviter de les tuer ou blesser. » Le JMO indique en tout cas que les dragons ne trouvent ni arme ni tireur lors des fouilles des immeubles.


... Post N°80...

Il est 11h15 et désormais, surclassés par un ennemi supérieur en nombre, nous serons réduits à la défensive.
En face, l'ennemi était là avant nous avec des moyens très supérieurs, très aidés par les nombreuses formations de la 5e colonne d'Esch-sur-Alzette qui continuaient de tirer sur tous les hommes isolés et sur nos Agents de transmission moto. Il faut, hélas, se rendre à l'évidence, nous sommes stoppés.


et, enfin, post N°126...

Il est vrai que, d'après le colonel, la région était hostile, la ville de Differdange abritant plus de 800 francs tireurs (sur 20 000 habitants) et des caches d'armes incluant "des canons antichars de fort calibre jusqu'au 77".


Là, je me demande si ledit colonel et son "staff" ne s'étaient pas aimablement "montés le bourrichon", dans leur coin, avec ces histoires de "supposée" "5ème Colonne" luxembourgeoise. En plus, il y a un contexte géographique qui me tarabuste, Differdange et Esch-sur-Alzette, vu leur proximité, au sud, avec la frontière française, sont situées dans ce qu'on pourrait considérer comme étant le territoire luxembourgeois "majoritairement francophone" (en réalité bilingue, mais bon, personne n'est parfait! ::elu boulet:: ); dans ce contexte, l'hypothèse d'une "5ème Colonne" ou celle de civils "favorables" à l'invasion allemande, aurait plutôt du se localiser dans le nord et nord-est du Duché, à la frontière allemande, où, au passage on cultive d'excellents vignobles :D (les vins blancs de Moselle!), où la population est globalement "germanophone" et, qui, même, dans les années 1970, s'exprimait souvent très mal, voire pas du tout en français. :mrgreen:

J'avoue aussi que cette "histoire" de canons antichars de fort calibre jusqu'au 77, +/- discrètement planqués dans des caves et des granges, par des "partisans ou francs-tireurs" pro-allemands m'interroge?! Un 3,7cm Pak 35/36 ou même un vieux 3,7 cm TAK 28, c'était 450 kg, une pièce de 7,7 cm, selon son modèle, 1 000 à 1600 kg ! Pour la première citée, avec quatre bonnes paires de bras, on la manœuvrait assez facilement, par contre, pour le seconde, c'était une toute autre paire de manches, pour tenter de la planquer discrètement.... sans parler même des stocks de munitions nécessaires! ::mal-a-la-tete::

D'après la relation que nous a, déjà, établi Bernard, avec l'appoint de Roger, il n'avait jamais existé de "5ème Colonne" luxembourgeoise, qui avait du, au pire, se résumer à une poignée de luxembourgeois, sympathisant "pro-allemands", mais non armés!

On retrouve, d'ailleurs, ce phantasme de l'existence d'une "5ème Colonne", dans plusieurs ouvrages, publiés après-guerre, tentant ainsi d'expliquer les origines de la déculottée française en mai-juin 1940! Il conviendrait de vérifier, mais il n'est pas impossible, non plus, qu'elle avait été évoquée, durant la "mascarade" du procès de Riom, en 1941! Dans les faits, ladite"5ème Colonne" avait essentiellement opéré dans nos usines nationales d'armement, où la CGT, organe syndical du PCF, suite à la ratification du "Pacte de Non-agression" germano-soviétique, à l'été 1939, avait entrepris de mettre à mal les chaines de production! ::mal-a-la-tete::

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Re: Que s'est-il passé à Esch-sur-Alzette le 10 mai 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 134  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 14 Oct 2025, 17:27

Bonjour,

Loïc Charpentier a écrit: il y a un contexte géographique qui me tarabuste, Differdange et Esch-sur-Alzette, vu leur proximité, au sud, avec la frontière française, sont situées dans ce qu'on pourrait considérer comme étant le territoire luxembourgeois "majoritairement francophone" (en réalité bilingue, mais bon, personne n'est parfait! ::elu boulet:: ); dans ce contexte, l'hypothèse d'une "5ème Colonne" ou celle de civils "favorables" à l'invasion allemande, aurait plutôt du se localiser dans le nord et nord-est du Duché, à la frontière allemande, où, au passage on cultive d'excellents vignobles :D (les vins blancs de Moselle!), où la population est globalement "germanophone" et, qui, même, dans les années 1970, s'exprimait souvent très mal, voire pas du tout en français. :mrgreen:

Luxembourgphone, s'il te plait . Mais effectivement plutôt "majoritairement francophile" . C'est ce qui m'avait directement frappé aussi .

Pour le reste, il me semble que entre 1943 (Général Pétiet) et 1948 (Général Jouffrault ) on a mis encore quelque couches de vernis par au-dessus les
évènements . Pétiet parle encore de "800 combattants ennemis", Joufrault arrive avec "800 franc-tireurs" . Là où Pétiet parle de retard important
de la mise en place de ses troupes, Joufrault avance des fossés antichar (creusés par les Français alors ?), barrières fermés pour expliquer l'avance lente
de ses troupes . J'étais voir sur un site relatant les évènements du 10 mai à Differdange : les troupes françaises occupent la ville dès 8 heures du matin
(heure française ou heure allemande?), puis le commandant de la brigade annonça au maire que ses hommes allaient se replier sur de meilleures positions
et il suggéra d’évacuer la population francophile en territoire français. Avec autant de franc-tireurs comme évoqué, je ne pense pas que ce commandant
aurait pris une telle initiative ......
Je ne parle même pas des "parachutistes" , des "gros avions blanc" etc.

@ Bernard : je n'ai pas encore pu lire le livre de Koch-Kent (je vais le recevoir la semaine prochaine), mais cet auteur en pense quoi de ces histoires
de franc-tireurs ?

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Re: Que s'est-il passé à Esch-sur-Alzette le 10 mai 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 135  Nouveau message de bernard-1954  Nouveau message 14 Oct 2025, 18:13

RoCo a écrit:@ Bernard : je n'ai pas encore pu lire le livre de Koch-Kent (je vais le recevoir la semaine prochaine), mais cet auteur en pense quoi de ces histoires
de franc-tireurs ?

Henri Koch-Kent a interrogé des témoins (français et luxembourgeois) et il n'a trouvé aucune indication d'une participation armée de civils luxembourgeois à la lutte contre les Français.

Je suis plutôt en phase avec lui. Les seuls témoignages directs se trouvent dans le JMO du 2ème RDP. Se faisant tirer dessus à la barrière d'Esch, les sodats n'ont pas imaginé que les Allemands étaient beaucoup plus rapides qu'eux et ont "identifié" les tireurs comme étant la fameuse 5ème colonne. Même chose pour les tirs venant du Galgenberg lors de la progression vers la gare, la direction des tirs pouvant être difficile à établir.
Dans le livre du Dr. Soubiran, le médecin répète simplement ce qu'on lui a dit.
Dans le livre de Jouffrault, par contre, je ne comprends pas d'où viennent ces affirmations : 800 allemands descendus du ciel, 800 francs-tireurs, des dépôts d'armes... À Differdange, il y a bien eu l'arrestation par les troupes françaises de quelques civils pro-allemands désignés comme tels par leurs compatriotes, mais uniquement pour délit d'opinion.

Dans le film que j'ai mentionné au post 125, on voit des civils saluer les troupes de la Wehrmacht, mais on est plutôt au nord du Luxembourg (même chose en Belgique d'ailleurs semble-t-il).

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Re: Que s'est-il passé à Esch-sur-Alzette le 10 mai 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 136  Nouveau message de bernard-1954  Nouveau message 14 Oct 2025, 18:54

Voici l'annexe du livre de Pierre Ordioni, Commandos et cinquième colonne en mai 1940 - la bataille de Longwy. À la page 345 on peut lire qu'à Esch-sur-Alzette on entendait soit-disant des tirs provenant des toits de certaines maisons le 10 mai (vers 4 h ou 5 h du matin ?). Vraisemblablement, une rumeur infondée.

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Re: Que s'est-il passé à Esch-sur-Alzette le 10 mai 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 137  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 14 Oct 2025, 18:56

bernard-1954 a écrit:Dans le film que j'ai mentionné au post 125, on voit des civils saluer les troupes de la Wehrmacht, mais on est plutôt au nord du Luxembourg (même chose en Belgique d'ailleurs semble-t-il).


On voit un unique civil abreuver (avec un enfant) les Landser qui montent au front.
L'homme a l'air isolé, ses voisins n'ont pas la même attitude.
(j'adore la charrette de Flak tirée par des chevaux, on est très loin de l'image que l'on se fait des Panzerdivisionen chères à la propagande).

Sont plus "impressionnantes" les images de liesse populaire saluant à la mode nazie les soldats allemands remontant les rues.
Les maisons sont pavoisées de drapeaux à croix gammée qui semblent artisanaux.
Je ne reconnais pas les lieux mais le site internet référence Eupen... ...ville allemande cédée à la Belgique par le Traité de Versailles.
Ces images de liesse populaires correspondraient plutôt à l'accueil dans l'est, germanophone, de la Belgique.

Roger, qu'en penses-tu ?
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Re: Que s'est-il passé à Esch-sur-Alzette le 10 mai 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 138  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 14 Oct 2025, 18:58

RoCo a écrit:Bonjour,
Petit HS
Rarement lu autant de bêtises dans un si petit article

Ben oui Roco et le lien n'est mis en ligne qu'à titre d'info et j'ai bien écris que j'étais d'accord avec Dog Red et Alain.
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Re: Que s'est-il passé à Esch-sur-Alzette le 10 mai 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 139  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 14 Oct 2025, 19:38

Dog Red a écrit:
bernard-1954 a écrit:Dans le film que j'ai mentionné au post 125, on voit des civils saluer les troupes de la Wehrmacht, mais on est plutôt au nord du Luxembourg (même chose en Belgique d'ailleurs semble-t-il).


On voit un unique civil abreuver (avec un enfant) les Landser qui montent au front.
L'homme a l'air isolé, ses voisins n'ont pas la même attitude.

Je pense, que ce passage avec le civil abreuvant les Landser a été filmé à Luxembourg-Ville . Premièrement, il s'agit d'images de propagande et
deuxièmement, il ne faut pas oublier la présence de 18000 Allemands qui résidaient au Luxembourg . Par contre, sur les images tournés à
Larochette, on ne voit pas de civils sautant de joie (1min20) .

Dog Red a écrit:Sont plus "impressionnantes" les images de liesse populaire saluant à la mode nazie les soldats allemands remontant les rues.
Les maisons sont pavoisées de drapeaux à croix gammée qui semblent artisanaux.
Je ne reconnais pas les lieux mais le site internet référence Eupen... ...ville allemande cédée à la Belgique par le Traité de Versailles.


Ces images de liesse populaires correspondraient plutôt à l'accueil dans l'est, germanophone, de la Belgique.

Une partie des images est prise à St.Vith lors du passage de la 5.Panzer Division, une partie à Eupen, une partie aussi, il me semble,
à Malmedy (à vérifier) . Parsemé très certainement aussi d'images de propagande . Mais historiquement, les cantons de l'est
et le Luxembourg ne peuvent pas être comparés . Avec 45% de votes lors des élections de 39 pour le parti pro-allemand "Heimattreue Front"
(financé à outrance par la NSDAP) il est évident qu'une fraction importante de la population des trois cantons de l'est de la Belgique (allemand jusqu'en 1920) voyaient
l'arrivée des Allemands avec satisfaction . Cela irait trop loin pour énumérer les raisons.....

Prosper Vandenbroucke a écrit:
RoCo a écrit:Bonjour,
Petit HS
Rarement lu autant de bêtises dans un si petit article

Ben oui Roco et le lien n'est mis en ligne qu'à titre d'info et j'ai bien écris que j'étais d'accord avec Dog Red et Alain.

Bonjour Prosper,
Je ne te critique pas, c'est l'article Wiki que je critique .

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Re: Que s'est-il passé à Esch-sur-Alzette le 10 mai 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 140  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 15 Oct 2025, 18:30

Si vous voulez mon avis, qu'il y ait eu des "facilitateurs" n'a pas grande importance, vu le peu de resistance que pouvait apporter le corps de volontaires luxembourgeois.
Je ne veux pas relancer une arlésienne, mais il me semble que le "corps des brandebourgeois" existait déjà en 1940, et si oui il n'ont pas du ne faire que se tourner les pouces durant la premiere phase de fall gelb.
Comme je ne maitrise pas le sujet, je vais laisser les spécialistes nous dire ce qu'ils en pensent.

Alain
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