Connexion  •  M’enregistrer

Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
MODÉRATEUR:coyote

Re: Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 15 Avr 2024, 11:11

:D Continuons avec le réarmement de la RECONNAISSANCE :

Image
Fana HS N°15 - Patrick Facon

L'unité est très vite réactivée sur ses Bloch MB-174, dont la construction s'est poursuivie après 1940 en métropole.
Elle touchera ses premiers F-5 "Lightning" de reconnaissance durant l'été 1943. Ces avions désarmés n'emportaient que des caméras.

Image
Lockheed F-5 Lightning français - Photo MAE

Cette unité est pour toujours associée à Antoine de Saint-Exupéry, qui écrivit "Vol de Guerre / Flight to Arras" grace à ses souvenirs de vol sur MB-174, et disparut le 31 juillet 1944 sur un Lightning ...


Et le TRANSPORT :

Image
Fana HS N°15 - Patrick Facon

Les C-47 "Dakota" n'arrivèrent pas immédiatement et les groupes de transport conservèrent longtemps des appareils de la campagne de 1940 : Farman F-224 et Potez 65 en bois ...

Image

La france reçut également à l'automne 1944 une vingtaine de Beech C-45 "Expeditor". Ils devaient rééquiper Le GT II/15 "Anjou" mais arrivèrent avec retard et furent affectés au GT VI/15 "Poitou".


Et terminons enfin par les ECOLES :

Malgré le manque de matériel et son ancienneté (MS-315, North American NA-57, MS-230, avions civils réquistionnés, C urtiss H-75, Hurricane et Spitfire récupérés, etc ...). les écoles d'AFN avaient pour principal avantage d'être plus proches des zones de recrutement, et surtout leur ensoleillement : il y a nettement plus de jours de beau temps "volables" pour un jeune pilote à Marrakech qu'à Edimbourg !

Les écoles d'AFN formeront pendant la fin de la guerre :
- 800 pilotes environ,
- 557 personnels navigants (navigateurs, mitrailleurs, bombardiers, etc ...)
- 2150 mécaniciens brevetés.

Image
Un élève monte à bord d’un Curtiss H-75 au Maroc 1943-1944 - (c) Jacques Moulins

Les principales écoles de l'Armée de l'Air d'AFN étaient au Maroc
- celle de Meknès deviendra la future BA 708 et abritera la célèbre école de chasse "Christian Martell"
- celle de Marrakech deviendra la BA 707
. . Image. . . . . .Image . . . Image
"Chacun est responsable de tous. Chacun est seul responsable. Chacun est seul responsable de tous." - Saint-Exupéry, "Pilote de Guerre", 1940-42

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 04 Déc 2006, 13:25
Localisation: Etrechy (91)
Région: Beauce
Pays: France

Re: Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de coyote  Nouveau message 15 Avr 2024, 11:23

Merci Marc pour cet état de lieux très précis ::super::
Antoine a disparu le 31 juillet et non le 15 août
Il a entre autres piloté le P 38 portant l'inscription '80'. Plusieurs photos le montrent avec.
Si vous avez les yeux plus gros que le ventre, vous n’êtes pas près de trouver une paire de lunettes !

Bernard

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 17 Oct 2018, 09:07
Localisation: Finistère nord
Région: Bretagne
Pays: France

Re: Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 15 Avr 2024, 11:30

;) Merci Bernard,

Tu peux corriger STP ?
. . Image. . . . . .Image . . . Image
"Chacun est responsable de tous. Chacun est seul responsable. Chacun est seul responsable de tous." - Saint-Exupéry, "Pilote de Guerre", 1940-42

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 04 Déc 2006, 13:25
Localisation: Etrechy (91)
Région: Beauce
Pays: France

Re: Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de coyote  Nouveau message 15 Avr 2024, 11:40

C'est fait :cheers:
Si vous avez les yeux plus gros que le ventre, vous n’êtes pas près de trouver une paire de lunettes !

Bernard

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 17 Oct 2018, 09:07
Localisation: Finistère nord
Région: Bretagne
Pays: France

Re: Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 15 Avr 2024, 11:53

Où avaient ils trouvé les cadres pour ce réarmement de l'AAF ?
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Inscription: 14 Mar 2006, 19:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Re: Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 15 Avr 2024, 12:50

;) Sur place, Patrick !

L'Armée de l'Air de Vichy ne fut pas réellement dissoute ; elle changea plutôt de nom en même temps qu'elle changea de camp ! ... Les plus hauts cadres comptaient beaucoup de FAFL ralliés à De Gaulle avant Novembre 1942, mais le reste de l'encadrement fut simplement (et plutôt rapidement) "épuré".

Les combats fratricides de 1940, 41 et 42 en Méditerranée ont laissé des traces. C'est ce qui explique la longue "frilosité" des américains et des anglais.

J'ai cité les 2 désertions du GC II/5 ; il faut aussi signaler certaines désobéissances dans l'autre sens.
Lors du débarquement de "Torch", une patrouille de 3 Curtiss décorés de la tête de Séminole du GC II/5 vida consciencieusement tous ses casiers à munitions entre 2 files de bateaux, exécutant ainsi les ordres reçus de "mitrailler au milieu de la flotte d'invasion" ... Peut-être un des arguments pour le réarmement rapide et préférentiel de l'unité !

J'ai limité de fil à mi-1944, car ensuite le comportement des unités créées ou ré-équipées, et surtout celui de l'Armée de Terre d'Afrique, redonnèrent confiance aux anglo-américains.

De plus, au fur et à mesure de la libération rapide de la métropole, les volontaires qualifiés s'enrôlèrent en masse :
- le STO avait mené à la dissolution d'associations comme "Jeunesse et montagne" qui occupait les cadres aviateurs de 1940,
- il n'était plus nécessaires de s'enfuir de France en passant en zone libre puis en Espagne,
- la peur de la confiscation des biens et des représailles sur la famille avaient disparu,
- la paie et la gloire étaient attractives,
- la proximité de la fin de la guerre faisaient paraître l'engagement moins risqué ... surtout pour les spécialistes "rampants" !

Image
. . Image. . . . . .Image . . . Image
"Chacun est responsable de tous. Chacun est seul responsable. Chacun est seul responsable de tous." - Saint-Exupéry, "Pilote de Guerre", 1940-42

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 04 Déc 2006, 13:25
Localisation: Etrechy (91)
Région: Beauce
Pays: France

Re: Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 15 Avr 2024, 13:45

dynamo a écrit:Où avaient ils trouvé les cadres pour ce réarmement de l'AAF ?


L' Armée de l'Air, en 1940, ne manquait pas de personnels; ci-dessous, un topo pas trop mal foutu sur sa "renaissance"...

https://www.cairn.info/revue-guerres-mo ... ge-129.htm

Le passé vichyste des ralliés de l'Afrique du Nord, ainsi que la sous-qualification des recrues n'encourageait pas non plus à leur confier le meilleur du matériel ...


Il n'y avait pas vraiment de "sous-qualification des recrues", si ce n'est une logique de décalage technique, mais, surtout, un problème de langue, y compris pour les techniciens "rampants"; c'était toujours le cas, dans les années 60, dans l'Aéronavale; nous disposions, certes, d'une bibliothèque technique monumentale, mais elle était entièrement rédigée en "Ricain" (TBM, Corsair, HSS, etc.).

Or, si les "volants", après-guerre, bénéficiaient, tous, lors de leur formation, de cours d'anglais, ce n'était pas le cas des "rampants", quelque était leur spécialité. Je vais donner deux exemples; déjà, on ne découvrait la caisse d'outillage au "pas anglo-saxon" ::mal-a-la-tete:: qu'une fois intégré dans la formation (escadrille ou flottille) - croyez-moi, çà faisait tout drôle, car lors de nos neuf mois (!) de formation d’Électricien d’Équipement (ELAER), cet emploi n'avait jamais été évoqué! -. Ensuite, la doc technique, très bien foutue, au demeurant, et indispensable pour intervenir sur l'appareil et commander les pièces de rechange, était entièrement rédigée en "Ricain", sans aucune traduction française!

Quand j'avais fini par être "versé", fin 1966, dans le Service Technique de la BAN Saint-Raph, j'avais passé une bonne partie de mon temps quotidien à "aider les opérateurs", totalement paumés (sauf certains anciens des années 40-50) avec les désignations "anglo-saxonnes"... et pour cause, car nous n'avions droit, au sein de nos formations et durant notre instruction, à aucun cours d'anglais, ce dernier n'étant professé que pour les officiers et lors des cours du Brevet Supérieur des Officiers-Mariniers, passage obligé pour accéder aux grades supérieurs!

Dès lors, tout reposait sur les "connaissances scolaires" de l'engagé et son niveau d'étude, sachant que ce dernier, au début des années 60, ne dépassait guère le BEPC! ::mal-a-la-tete:: J'avais, moi-même, en tant que mataf, eu droit, dans le domaine public (!), à une série de cours, avec casque et cabine isolée pour perfectionner mon "anglais"; nos formateurs, profs d'anglais de l'Education Nationale, pleuraient leur mère, devant le niveau général des élèves qu'on leur expédiait! ::mortderire::

Même avec la pratique, je suis toujours resté un français désespérément "rétif" à la prononciation anglo-saxonne - selon les circonstances, je comprends +/- facilement les Indiens, les Arabes du Moyen-Orient, les Écossais (si, si! :mrgreen: ), mais je ne pige définitivement rien à un Anglais "pur souche" ou un "Ricain"! ::elu boulet:: -. Celà dit, au moins, depuis un très long bail - le lycée! -, je maitrise correctement la traduction anglo-française (la "version") et ne suis pas trop mauvais dans le domaine du "thème", la traduction du français en anglais!

Si je me réfère aux statistiques actuelles, le niveau "moyen" en anglais de nos "têtes blondes" ne semble avoir rien de bien "bouleversifiant". Nous sommes très largement à la ramasse, par rapport aux Bataves ou aux Scandinaves, mais çà s'explique, aussi, par l'importance historique "mondiale" de la diffusion de la langue française!

En résumé, les compétences techniques du personnel et des recrues françaises, dans le domaine militaire, n'étaient pas vraiment en cause, par contre la "barrière" de la langue, elle, avait posé problème!

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Re: Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 15 Avr 2024, 14:13

Loïc Charpentier a écrit:
dynamo a écrit:Où avaient ils trouvé les cadres pour ce réarmement de l'AAF ?

L' Armée de l'Air, en 1940, ne manquait pas de personnels; ci-dessous, un topo pas trop mal foutu sur sa "renaissance"...
https://www.cairn.info/revue-guerres-mo ... ge-129.htm

:D Oui Loïc, pour celle de 1940 ... Mais là j'essaie d'aborder "au mieux" la renaissance de 1943

Loïc Charpentier a écrit:
Le passé vichyste des ralliés de l'Afrique du Nord, ainsi que la sous-qualification des recrues n'encourageait pas non plus à leur confier le meilleur du matériel ...

Il n'y avait pas vraiment de "sous-qualification des recrues", si ce n'est une logique de décalage technique, mais, surtout, un problème de langue, y compris pour les techniciens "rampants"; c'était toujours le cas, dans les années 60, dans l'Aéronavale; nous disposions, certes, d'une bibliothèque technique monumentale, mais elle était entièrement rédigée en "Ricain" (TBM, Corsair, HSS, etc.).

Or, si les "volants", après-guerre, bénéficiaient, tous, lors de leur formation, de cours d'anglais, ce n'était pas le cas des "rampants", quelque était leur spécialité. Je vais donner deux exemples; déjà, on ne découvrait la caisse d'outillage au "pas anglo-saxon" ::mal-a-la-tete:: qu'une fois intégré dans la formation (escadrille ou flottille) - croyez-moi, çà faisait tout drôle, car lors de nos neuf mois (!) de formation d’Électricien d’Équipement (ELAER), cet emploi n'avait jamais été évoqué! -. Ensuite, la doc technique, très bien foutue, au demeurant, et indispensable pour intervenir sur l'appareil et commander les pièces de rechange, était entièrement rédigée en "Ricain", sans aucune traduction française!

Quand j'avais fini par être "versé", fin 1966, dans le Service Technique de la BAN Saint-Raph, j'avais passé une bonne partie de mon temps quotidien à "aider les opérateurs", totalement paumés (sauf certains anciens des années 40-50) avec les désignations "anglo-saxonnes"... et pour cause, car nous n'avions droit, au sein de nos formations et durant notre instruction, à aucun cours d'anglais, ce dernier n'étant professé que pour les officiers et lors des cours du Brevet Supérieur des Officiers-Mariniers, passage obligé pour accéder aux grades supérieurs!

Dès lors, tout reposait sur les "connaissances scolaires" de l'engagé et son niveau d'étude, sachant que ce dernier, au début des années 60, ne dépassait guère le BEPC! ::mal-a-la-tete:: J'avais, moi-même, en tant que mataf, eu droit, dans le domaine public (!), à une série de cours, avec casque et cabine isolée pour perfectionner mon "anglais"; nos formateurs, profs d'anglais de l'Education Nationale, pleuraient leur mère, devant le niveau général des élèves qu'on leur expédiait! ::mortderire::

Même avec la pratique, je suis toujours resté un français désespérément "rétif" à la prononciation anglo-saxonne - selon les circonstances, je comprends +/- facilement les Indiens, les Arabes du Moyen-Orient, les Écossais (si, si! :mrgreen: ), mais je ne pige définitivement rien à un Anglais "pur souche" ou un "Ricain"! ::elu boulet:: -. Celà dit, au moins, depuis un très long bail - le lycée! -, je maitrise correctement la traduction anglo-française (la "version") et ne suis pas trop mauvais dans le domaine du "thème", la traduction du français en anglais!

Si je me réfère aux statistiques actuelles, le niveau "moyen" en anglais de nos "têtes blondes" ne semble avoir rien de bien "bouleversifiant". Nous sommes très largement à la ramasse, par rapport aux Bataves ou aux Scandinaves, mais çà s'explique, aussi, par l'importance historique "mondiale" de la diffusion de la langue française!

En résumé, les compétences techniques du personnel et des recrues françaises, dans le domaine militaire, n'étaient pas vraiment en cause, par contre la "barrière" de la langue, elle, avait posé problème!

;) Ce n'était pas nouveau ...

Je me rappelle d'un mécano FAFL breton et ex-marin qui avait remonté en AOF avec beaucoup de difficultés (et de jurons !) les premiers "Blenheim" de la France Libre, avec en plus la documentation de la version Mk.I, alors que lui remontait un Mk.IV ... Ben oui, le cargo qui contenait les caisses des Mk.I et la doc du Mk.IV avait été torpillé !
. . Image. . . . . .Image . . . Image
"Chacun est responsable de tous. Chacun est seul responsable. Chacun est seul responsable de tous." - Saint-Exupéry, "Pilote de Guerre", 1940-42

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 04 Déc 2006, 13:25
Localisation: Etrechy (91)
Région: Beauce
Pays: France

PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers L'AVIATION DE GUERRE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quiz suite -13 
il y a 18 minutes
par: PICARD77 
    dans:  Tenues portées à Guadalcanal 
il y a 29 minutes
par: iffig 
    dans:  Ordre de bataille allemand durant la bataille des Vosges (novembre 1944) : besoin d’avis 
il y a 36 minutes
par: Cyberbachi 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : « La "Big Red One", 1917-1945 » 
Aujourd’hui, 18:57
par: iffig 
    dans:  Coulommiers 
Aujourd’hui, 17:09
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Feux de la rampe 2.0 : « Cyclistes et motocyclistes 1939-1945 » 
Aujourd’hui, 13:25
par: iffig 
    dans:  Uniformes de l'Armée hongroise 
Aujourd’hui, 13:17
par: iffig 
    dans:  La campagne de Guadalcanal : Août 1942-Février 1943 
Aujourd’hui, 10:43
par: coyote 
    dans:  occupation allemande st jean trolimon 
Aujourd’hui, 00:23
par: Alfred 
    dans:  Uniformes et insignes : Portugal 
Hier, 22:19
par: iffig 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 99 invités


Scroll