Connexion  •  M’enregistrer

2 PZD / PZKFW / MAI 40

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
MODÉRATEUR: Equipe Admins/Modos

2 PZD / PZKFW / MAI 40

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 15 Oct 2026, 12:38

Bonjour,
Suite à une discussion dans un autre fil ( merci Roger ! ) et apres analyse d'un document du roll T315 R88 (c 519-524) , voici ce que nous pouvons dégager comme effectifs concernant les blindés de la Panzerdivision 2 au 10 mai 1940 .

Je précise que Jentz donnait exactement les mêmes chiffres concernant les deux panzer regiment, mais qu'il ne donnait pas le reste des blindés de la division.

Alain

Image

Je précise ici les fils ou ont été abordés d'autres divisions :
1 Pzd : viewtopic.php?f=126&t=57621
4 Pzd : viewtopic.php?f=126&t=57644
6 Pzd : viewtopic.php?f=126&t=57566
7 Pzd : viewtopic.php?f=126&t=57652
8 Pzd : viewtopic.php?f=126&t=57613
9 Pzd : viewtopic.php?f=126&t=57600
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 05 Aoû 2013, 23:13
Région: rhone
Pays: france

Re: 2 PZD / PZKFW / MAI 40

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 15 Oct 2026, 13:53

Merci pour ces précisions !
JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Re: 2 PZD / PZKFW / MAI 40

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 15 Oct 2026, 22:36

Merci!

vétéran
vétéran

 
Inscription: 04 Fév 2016, 23:15
Région: paca
Pays: france

Re: 2 PZD / PZKFW / MAI 40

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message Hier, 16:37

Très joli boulot "d'archéologie moderne" ::super:: , car les documents à exploiter se résument, de nos jours, à une pile de feuillets, tous, plus ou moins carbonisés, tels que ces deux exemples! ::mal-a-la-tete::

Image
Image

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Re: 2 PZD / PZKFW / MAI 40

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de alain adam  Nouveau message Aujourd’hui, 07:51

Hello,
C'est effectivement avec ces documents, et quelques autres, que j'ai pu recouper et monter le tableau du premier post.
La distribution des chars est tout a fait standard et les consignes données concernant le génie ont été respectées , on notera cependant que ces derniers ont reçu un peloton de PzKfw I et un autre de PzKfw II en sus des blindés spécialisés . On retrouve bien les 4 PzIV transformés en porte pont et une dizaine de PzKfw I avec emport de charge explosives . Deux kl.Pz.Bef.Wg viennent compléter le dispositif.
La panzer brigade reçoit quelques blindés dotés de radio qui font partie des oublis systématiques de Jentz : je ne vais pas le blâmer, les infos sur cet organe de commandement sont tres rares.
La division va recevoir 32 MTW qu'elle va utiliser pour une compagnie mécanisée du premier bataillon de son 2e régiment de schutzen (15 ) , le peloton mécanisé de son bataillon de pionniers ( 6) et utiliser les autres en observateurs d'artillerie (11) au coté de kl.Pz.bef.Wg .
Dans le second cliché que tu donnes, j'avais oublié le "Pz.Aukl.L-abt", j'imagine que le L signifie Lehr , unité pour moi non rattachée organiquement à la division, mais qui a pu l'etre pour la circonstance. Il va falloir que j'enquete un peu sur cette unité.
La sIG Kp 703 c'est idem, elle n'est pas rattachée organiquement, mais j'ai préféré la laisser.
On notera la présence d'une "1 S.Zg.Pz.J. 8" qui pourrait etre l'unité dotée de Bunkerflak, mais le nombre de tracteurs semi chenillés ne semble pas correspondre ( seuls 2 sont indiqués alors qu'il en faudrait 6 à minima ) - ou alors l'unité à été divisée en 3 ?

Alain
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 05 Aoû 2013, 23:13
Région: rhone
Pays: france

Re: 2 PZD / PZKFW / MAI 40

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message Aujourd’hui, 09:39

alain adam a écrit:La division va recevoir 32 MTW qu'elle va utiliser pour une compagnie mécanisée du premier bataillon de son 2e régiment de schutzen (15 ) , le peloton mécanisé de son bataillon de pionniers ( 6) et utiliser les autres en observateurs d'artillerie (11) au coté de kl.Pz.bef.Wg .


Les MTW attribués au Panzer-Artillerie-Regiment faisaient office de tracteurs pour les obusiers légers 10,5 cm le.FH 18, qui armaient les le. Abteilungen I & 2. Au printemps 1940, il s'agissait essentiellement de la version MTW non blindée (ungep)

Image

Au besoin, la dotation était complétée avec des Sd.Kfz.11 (3 to) à caisse "Artillerie"...

Image

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Re: 2 PZD / PZKFW / MAI 40

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de RoCo  Nouveau message Aujourd’hui, 11:29

Bonjour Alain,

alain adam a écrit:Dans le second cliché que tu donnes, j'avais oublié le "Pz.Aukl.L-abt", j'imagine que le L signifie Lehr , unité pour moi non rattachée organiquement à la division, mais qui a pu l'etre pour la circonstance. Il va falloir que j'enquete un peu sur cette unité.


La Panzer-Aufklärungs-Lehr-Abteilung (A.L.A.) n'est effectivement pas une unité rattaché organiquement à la 2. Panzer Division .
Elle fait partie des Heerestruppen et constitue le parfait exemple d'une unité (d'élite) que l'on utilise suivant les besoins du moment .

Du 10 au 12 mai le XIX.AK l'utilise pour sécuriser le flanc droit du corps mais sous les ordres de la 2.Panzer Division . Reconnaissance
d'abord en direction de St.Hubert, puis reconnaissance jusqu'à une ligne La Roche-Dinant-Givet .
Du 13 au 20 mai attaché au XXXXI.corps d'armée . Le corps met le bataillon d'abord sous les ordres de la 6.Panzer Division, puis de la
8.Panzer Division
Le 20 et 21 mai directement sous les ordres du XIX. AK reconnaissance au sud d'Abbeville
22. mai XIV.AK sous les ordres de la 2.ID (mot)
23. au 27 mai XIX.AK
28. au 31. mai XIV.AK (13.ID (mot))
Du 1. au 3. juin au repos (Panzergruppe Kleist)
4. au 16.juin attaché au II.AK ( 11.Schützen Brigade puis 32.Infanterie Division)
17. au 22.juin XV. AK
à partir du 23.6 X.AK sous les ordres de la Schnelle Brigade Senger
Fin de la campagne à Cherbourg

Cela vient de notes que j'ai pris dans le temps . Je vais chercher d'où me venaient les informations .
Même composition que les bataillons de reconnaissance des unités blindés, avec comme armement supplémentaire : 4.compagnie
4 x 3,7 cm Pak et 2 x mortier lourd

vétéran
vétéran

 
Inscription: 13 Avr 2013, 10:32
Région: Ardennes
Pays: Belgique

Re: 2 PZD / PZKFW / MAI 40

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message Aujourd’hui, 12:22

Dans un esprit similaire, la Heeres-StuG-Batterie 640, qui, à l'origine, était censée être provisoirement subordonnée à la 2. Gebirgsjäger-Division, s’était finalement retrouvée, en avril 1940, "incorporée" +/- provisoirement au Regiment Großdeutchland motorisé, lui-même, et classé parmi les Heerestruppen, dont, à minima, un Bataillon était, lui-même, répertorié en tant que Lehr-Infanterie-Bataillon (mot).

En juillet 1940, cette affectation "provisoire" était devenue définitive, la Heres-StuG-Batterie 640 devenant, dès lors, au sein de la GD, la 13 ou 14 Kompanie - je fais confiance à Roger pour me corriger ;) -.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Re: 2 PZD / PZKFW / MAI 40

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de RoCo  Nouveau message Aujourd’hui, 12:55

Loïc Charpentier a écrit: Regiment Großdeutchland motorisé, lui-même, et classé parmi les Heerestruppen, dont, à minima, un Bataillon était, lui-même, répertorié en tant que Lehr-Infanterie-Bataillon (mot).

Le III. bataillon a comme origine le "Sturm-Bataillon Garski" (Pologne) . Ce Sturm-Bataillon Garski est lui-même issu du Infanterie-Lehr-Regiment Döberitz et en remontant
avant 1935 issu du Infanterie-Lehr-Bataillon Döberitz

Loïc Charpentier a écrit:En juillet 1940, cette affectation "provisoire" était devenue définitive, la Heres-StuG-Batterie 640 devenant, dès lors, au sein de la GD, la 13 ou 14 Kompanie


IV.Bataillon

13. (leichte Infanterie Geschütz) Kompanie
14.(Panzer Jäger) Kompanie
15.(schwere Infanterie Geschütz) Kompanie
16.(Sturm Geschütz) Kompanie
17. (Kradschützen) Kompanie

vétéran
vétéran

 
Inscription: 13 Avr 2013, 10:32
Région: Ardennes
Pays: Belgique

Re: 2 PZD / PZKFW / MAI 40

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message Aujourd’hui, 12:58

::Merci:: ::super::

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Suivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LA "DRÔLE DE GUERRE" ET LA DÉFAITE DE 1940




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quiz suite -13 
Aujourd’hui, 22:18
par: PICARD77 
    dans:  Feux de la rampe 2.0 : « Vichy » 
Aujourd’hui, 21:19
par: iffig 
    dans:  Moteurs d'avions à chemises louvoyantes 
Aujourd’hui, 16:59
par: Marc_91 
    dans:  Arrr...La Gross Allemagne... 
Aujourd’hui, 16:28
par: Alfred 
    dans:  Le détecteur de rumeurs 
Aujourd’hui, 15:13
par: Aldebert 
    dans:  Alexander Lippisch de 1943 à 1946 : fantasmagoriques P.12, P.13 & DM-1 
Aujourd’hui, 15:08
par: Marc_91 
    dans:  2 PZD / PZKFW / MAI 40 
Aujourd’hui, 14:44
par: Loïc Charpentier 
    dans:  Uniformes Armée de Terre française 1939-1940 
Aujourd’hui, 07:17
par: iffig 
    dans:  Un ami qui ne vous veut pas du bien 
Hier, 17:50
par: Loïc 
    dans:  L'armée polonaise 1939-1945 
Hier, 07:15
par: iffig 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 163 invités


Scroll