"Le vrai Hitler"

Bonjour tout le monde

J'ai, pour ce titre prétentieux entre tous, une bonne excuse : il n'est pas de moi mais de l'éditeur, au vu du produit qui s'appelait, sur le contrat, "Vingt idées fausses sur les nazis". Il m'est arrivé de résister fermement aux lubies de ces chefs d'entreprise, mais là je dois avouer que j'ai cédé immédiatement. Il y a des cas où il faut assumer !

Effectivement, ces vingt idées devaient leur fausseté, pour l'essentiel, à une méconnaissance du dictateur. Dont je suis, depuis 1999, l'unique biographe français, que je croyais assez bien connaître et sur lequel je mesure un peu plus chaque jour mon/notre ignorance.

Liste :
- Hitler était inculte ;
- il était paresseux ;
- le nazisme était un régime polycratique ;
- Hitler fut surpris par le vol de Hess ;
- la résistance allemande n’a jamais été infiltrée ni guidée par le gouvernement ;
- le grand patronat était au poste de commande ;
- les conservateurs ont joué un rôle prépondérant dans la nomination d’Hitler à la chancellerie ;
- le gouvernement nazi exerçait sur la culture un contrôle totalitaire ;
- les victoires d’athlètes noirs aux Jeux olympiques furent une amère surprise ;
- le soutien d’Hitler au général Franco fut constant ;
- le slogan « Kinder, Kirche, Küche » (les enfants, l’église, la cuisine) offre un résumé exact de la conception nazie de la femme ;
- les nazis ont proposé avant 1939 une alliance à l’Angleterre et ont essuyé un refus ;
- Munich a empêché une guerre en 1938 ;
- en attaquant la Pologne, Hitler espérait que l’Occident ne bougerait pas ;
- la résistance britannique était prévisible, Churchill lui donnant son style mais ne la créant pas ;
- obtenant la paix en 1940, le Reich aurait attaqué l’URSS aussi rapidement, voire dès 1940 ;
- la politique antisémite de Vichy était spontanée, en l’absence de tout guidage de l’occupant ;
- la déclaration de guerre aux États-Unis était une faute qui aurait pu être évitée ;
- l’attentat du 20 juillet 1944 fut suivi d’une répression aveugle et massive ;
- la Shoah n’était pas préméditée, elle succéda en raison des circonstances à une politique d’expulsion déjà conçue comme une solution finale.

Ces idées fausses ont germé d'abord, pour l'essentiel, dans un cerveau, celui d'Hitler lui-même. Ce sont autant de mystifications, qui expliquent une bonne part de ses succès et dont les historiens tardent à prendre conscience... en grande partie parce qu'ils le prennent pour un inculte, trop paresseux pour se soigner !

Je ne comprends pas bien cette liste, dans laquelle il y a à boire et à manger. Certaines idées citées sont en effet erronées, mais pas toutes, loin de là.

Ce serait bien que tu argumentes ! Mieux, que tu lises cet ouvrage pour nous faire part de tes conclusions.
JD

Argumenter c'est facile. Disons qu'on peut trier ces 20 "idées reçues" en plusieurs catégories :
1) Celles qui sont en effet clairement fausses. Par exemple : "Hitler était inculte". Non, on sait qu'il n'avait pas fait des études très poussées, mais par contre il avait beaucoup lu, et il avait une bonne mémoire. "La déclaration de guerre aux États-Unis était une faute". Pas vraiment, les Américains ayant déjà fait 95 % du chemin pour déclarer la guerre à l'Allemagne. Hitler n'a fait que les devancer.

2) Les points qui se discutent. Par exemple : "Hitler était paresseux". OK, "paresseux" n'est peut-être pas le terme qui convient exactement, mais on sait que ce n'était pas un homme de dossiers, et il avait tendance à ne pas traiter les sujets à fond, et aussi à procrastiner.

3) Les points carrément douteux. Par exemple : "la politique antisémite de Vichy était spontanée, en l'absence de tout guidage de l'occupant". S'il y a eu des pressions allemandes à ce sujet avant début octobre 1940 (date de promulgation du premier statut des Juifs), j'aimerais bien savoir où, quand, comment et par qui. Ou encore : "Munich a empêché une guerre en 1938". Ben oui, c'est probable. "Le nazisme était un régime polycratique". C'est largement vrai, Hitler ayant adopté la méthode "diviser pour régner"; en d'autres termes : c'était le souk.

4) Enfin certains points sont trop compliqués pour être résolus par un simple Oui ou Non. Exemple : "La Shoah n'était pas préméditée". L'extermination des Juifs a été un long processus, qui va des premières persécutions antisémites en Allemagne en 1933, jusqu'à la conférence de Wannsee en janvier 1942, durant laquelle est décidée la Solution finale. On peut dire que chaque pas en avant en entraîne un autre, suivant une logique implacable. C'est néanmoins avec l'invasion de l'URSS que les massacres de masse des Juifs commencent, comme si les nazis révélaient à ce moment leur vraie nature.

Hum hum
Je te répondrai plus longuement mais il me semble que tu devrais lire quelques démonstrations concernant le téléguidage hitlerien des adjoints et de Vichy.
JD

Merci à tous deux pour ce début de débat
en souhaitant une augmentation du débit !

De mon côté ,j'ai tendance à penser qu'il était si je puis dire "multiforme"....... et un peu "bric à brac" et dans tous les domainesMais c'était peut être une façon d'être et de se comporter de certains groupes sociaux de cette époque dans toutes les nations européennes.....Mais surtout,il y eut son enrôlement dans l'armée impériale Prussiennne......Cefut surtout ce qui le rendit selon moi fusionnel avec ces prussiens lancés dans une guerre totale dès 1914....

De mon côté ,j'ai tendance à penser qu'il était si je puis dire "multiforme"....... et un peu "bric à brac" et dans tous les domainesMais c'était peut être une façon d'être et de se comporter de certains groupes sociaux de cette époque dans toutes les nations européennes.....Mais surtout,il y eut son enrôlement dans l'armée impériale Prussiennne......Cefut surtout ce qui le rendit selon moi fusionnel avec ces prussiens lancés dans une guerre totale dès 1914....

Juste une précision : en 1914, Hitler s'est engagé dans l'armée bavaroise. Et il n'a jamais apprécié spécialement les Prussiens, en particulier les aristocrates prussiens, nombreux dans l'armée.

Les Bavarois font partie de l'empire dirigé par le Roi de Prusse et cet empire,cette armée ont laissé des traces sur son personnage.....J'ai beaucoup lu sur l'individu et en particulier les tomes de l'ouvrage de Ray Petitfrère: "Pas à pas avec Hitler"( presses de la Cité 1974)qui montre les différentes facettes et les façons de pouvoir "analyser" le personnage,c'est très intéressant,voire .passionnant aussi ambivalent.Voic ce ique cet auteur en pense :"Cependant,avec une application de fort en thème,une verve rejetant d'office les notions réchauffées,ayant perdu toute saveur,etun ton qui lui était propre,Hitlarusait de tous les sortilèges utiles à ceux qui veulent ^étre entendus.Il s'efforçait de "châtiert" sa syntaxe,de lêcher son texte,ou d'habiller son fond afin de le rendre plus accesssible à tous...." Donc,je pense que c'était surtout un immense "pro" de la parole,du discours en Allemand .............Un tribun,un orateur...............
Et à l'époque,il s'est trouvé face à un autre professionnel de la parole en Annglais :Churchill..........Ayant vécu jadis à londres,je me souviens de ma logeuse qui m'expliqua comment elle avait vécu et ressenti le fameux discours de Churchill de 1940 qui les avait quasiment "transcendé"...."galvanisé"..... quarante ans plus tard ,cette dame qui avait l'âge de ma mère en pleurait encore lorsqu'elle me le racontit

[alfa1965]

Jusqu'en 1925, Hitler était autrichien avant de renoncer à sa nationalité, il s'est donc engagé dans l’armée bavaroise sans avoir la nationalité allemande.