Ordre de bataille allemand durant la bataille des Vosges (novembre 1944) : besoin d’avis

Pas de nouvelle version pour le moment.
La prochaine version permettra de joueur en béta test. Possiblement le weekend du 3 octobre.
En revanche je livre une version alpha d’un guide des unités. Ce guide a pour principal but d’expliquer à quoi correspondent les différentes unités alors que leur appellation en langue native n’est pas forcément explicite pour tout le monde, notamment pour les joueurs qui ne connaissent rien à l'Armée française. Au-delà du simple descriptif ultra synthétique on trouvera pour chacune des unités un tableau récapitulatif des caractéristiques des unités. Ces caractéristiques évolueront peut-être après les premiers tests.
Il s’agit d’une version alpha, ainsi dans les prochaines versions on trouvera de nouvelles unités que je suis actuellement en train d’intégrer au scénario, je cite quelques exemples : Genesenden-Kompanie, 7.5cm FK 38, Landesschützen-Kompanie, 28 cm Mrs 601 (f), 24cm K3, etc.

Les fins connaisseurs de l'Armée allemande noteront que j'aborde la "modélisation" des unités Genesenden. Par le biais de l'intégration de la Div. Nr. 405 qui n'est pas une division de combat mais une division de dépôt qui sera forcée à combattre, les unités de "convalescents" font leur apparition. D'après quelques lectures je crois comprendre que les unités de type Ersats und Ausbildung (Ersatzheer) comportant des Genesenden ne fonctionnent pas comme les autres unités comportant elles aussi des Genesenden.
Pour les unités Ersatzheer il n'y a pas de Kstn figées et l'unité à le champ libre pour adapter sa structure.
Les bataillons de remplacement (Ers.u.Ausb.-Btls) seraient (à la la lecture de spécialites sur Feldgrau.net) composées de :
- 1 compagnie d'infanterie (Stamm-),
- 1 compagnie de convalescents (Genesenden-),
- 1 compagnie de marche (Marsch-Kp.)
- et 1 ou plusieurs compagnies d'entraînement (Ausbildungs-Kp.).

L'objectif serait de faire tourner les effectifs, en fonction de l'état de santé de chacun.
Les Marsch-Kompanien, accueilleraient les soldats plus ou moins guéris, donc en "fin de parcours".
Tout ceci me paraît très complexe et j'en suis pour le moment resté dans les bataillons marqués dans la Gliederung comme "Genesenden" à des compagnies similaires. In fine à l'échelle du jeu ça ne change pas grand chose, mais encore une fois il s'agit juste de reproduire une sorte d'atmosphère historique", pas de faire un documentaire. Je passe mon tour, notamment sur ce sujet là car le mode de fonctionnement allemand me paraît extrêmement complexe... dans un contexte où ces troupes sont envoyés au front pour contenir l'inexorable avancée alliée.
Et de rappeler, insister, sur le fait que je ne suis pas un spécialiste de l'Armée allemande et que je me trompe peut-être sur certains sujets.


La Gliederung de la Div. Nr. 405 qui est positionnée à Strasbourg. Division de dépôt à l'origine, dépecée depuis plusieurs semaines pour remplacer les pertes divisions au front, par la force des choses elle se retrouve à devoir défendre le Rhin suite à l'arrivée de la 2e DB.
Je ne sais pas si cette Gliederung de décembre correspond à la structure de la division à la date d'arrivée de la 2e DB à Strasbourg... mais je n'ai trouvé rien d'autre. La Div. Nr. 405 apparaît sur les Lage Karten à partir du 25 novembre, soit deux jours après la prise de Strasbourg. Pourtant elle est bien là avant l'arrivée de la 2e DB, elle sert de réservoir de recrues.
Ce que vous voyez dans la Gliederung sera en fait présent dans le scénario dès le 12 novembre (les unités seront "Fixed") car je ne peux implémenter un système faisant apparaître l'unité au moment où le joueur Allié arriverait dans la zone de Strasbourg. Il y aura donc une sorte d'anachronisme forcé... qui rejoindra la réalité (parallèle) du scénario joué par les joueurs au moment où l'Allié arrivera à Strasbourg.

Audel-à de la Div. Nr. 405, j'essaie d'identifier les unités présentes à Strasbourg. Les JMO de la 2e DB ainsi que d'autres documents, laissent supposer la présence de Volkssturm, un bataillon de jeunes SS (Hitlerjugend ?), un bataillon dit "Reiser", de la Flak (déjà identifiée précédemment), un peu d'artillerie de forteresse équipant les forts en ceinture de la ville et les unités de la 405. Un travail de recherche pas facile.


Concernant les travaux en cours.
Je n’ai pas encore entammé le gigantesque rebalayage de différentes sources me permettant de faire de replacement micro-tactique. Compte tenu de l’ampleur du travail, je pense que cela iinterviandra après que j’ai sortie une béta.
En revanche je peux lister les modification ci-dessous :
• Ajout de la 245. ID, qui arrive dans la zone à la fin du mois de novembre. (terminé)
• Réévaluation des Vor-Vogesen Stellung et Vogesen Stellung à partir de Lagekarten que je n’avais pas encore exploitées. Le positionnement est beaucoup plus historique, même si je ne connais pas la nature des fortifications : bunker en rondins ? Tranchées ? Etc. (terminé)
• Repositionnement des unités et de la ligne de front dans la région de Gérardmer à la suite de l’exploitation de ces nouvelles Lagekarten. (terminé)
• Réajustement des différents points d’objectif et des hexagones de ravitaillement. Seuls les premiers tests permettront de déterminer si ces choix sont pertinents... (à faire)
• Travail en cours sur l’organisation de la Div. Nr. 405, une division de remplacement stationnée à Strasbourg. Ce travail n’est pas aisé (voir plus haut) et cela me rappelle ce que j’ai du faire avec la 462. VGD. Cela m’a obligé à créer de nouveaux types d’unités. J’ai aussi pu enfin positionner deux Festungs-Artillerie Regimenten orphelins que je ne savais pas positionner sur la carte. (en cours)
• Rédaction d’un Guide des Unités en anglais afin d’aider les joueurs à comprendre à quoi correspondent les différentes unités. Ce même guide sert également de lexique et présente les caractéristiques des unités représentées dans le jeu. Une première version est disponible dans le lien plus bas. (en cours,)
• Réflexion sur l’intégration du schwere Panzerjäger-Abteilung 654. Cette unité, équipée de Jagdpanther, arrive à Colmar à la fin du mois de novembre. Historiquement, elle est envoyée plus au sud, dans la région de Mulhouse, pour combattre la 1re Armée française... Alors pourquoi ne pas la faire apparaître dans le scénario et laisser le joueur décider s’il souhaite plutôt l’utiliser contre la 7th Army ? Je suis très tenté. (à l’étude)

Prochaine étape, weekend du 3 octobre : je croise les doigts pour une béta.
Pendant les tests je travaillerai sur une V2 en incluant le fruit de mes recherches sur les US dans le marigot du NARA.
Je travaillerai également sur les re-positionnements micro tractiques.

https://drive.google.com/file/d/15Ob1eR ... drive_link

Juste un mot pour la 405. EuA Division : c'est une grande unité d'instruction (Ausbildung) qui sert ensuite à "approvisionner" d'autres unités de combat. Il me semble que quelques régiments furent montés dans l'urgence en septembre à partir de la 405., qui étaient numérotés V.A, V.B ....
JD

Juste un mot pour la 405. EuA Division : c'est une grande unité d'instruction (Ausbildung) qui sert ensuite à "approvisionner" d'autres unités de combat. Il me semble que quelques régiments furent montés dans l'urgence en septembre à partir de la 405., qui étaient numérotés V.A, V.B ....
JD

En effet, c'est ça et je suis confronté à la double difficulté de la précision des informations (de source primaire ou pas) et la façon de modéliser l'unité.
J'essaie d'expliquer simplement.

• Est ce que je fais apparaître cette unité à l'origine non combattante à une date donnée ? A savoir une date qui correspond au moment où les joueur allié amènera ses troupes dans la zone où se situe historiquement l'unité ? C'est infaisable car je ne peux pas anticiper quand un joueur arrivera à l'endroit précis. Au tour numéro 93 ? Au tour 110 ? Jamais ?

• Est ce que je reproduit l'unité telle qu'elle était probablement quand la 2e DB est arrivée dans sa zone ? Je pense que c'est la solution la plus pertinente. Ca crée un anachronisme, mais la division sera "Fixed" et le joueur allemand ne pourra pas l'utiliser tant qu'une unité alliée n'a pas pointé le bout de son nez.

J'ai choisi l'option 2. J'en ch**** parce que comprendre cette formation n'est pas aisé. Elle est composée de beaucoup d'Alarm Einheiten, d'unités écoles, de Genesenden, de Landesschützen, d'artillerie de forteresse, etc.

En farfouillant sur le Net et au NARA, j'ai trouvé le Gliederung en haut, mais je pense qu'elle date de décembre... on partira du principe qu'une semaine avant la 405 a à peu près la même structure.
Si quelqu'un en sait plus je suis preneur.

Bonjour,

Les bataillons de remplacement (Ers.u.Ausb.-Btls) seraient (à la la lecture de spécialites sur Feldgrau.net) composées de :
- 1 compagnie d'infanterie (Stamm-),
- 1 compagnie de convalescents (Genesenden-),
- 1 compagnie de marche (Marsch-Kp.)
- et 1 ou plusieurs compagnies d'entraînement (Ausbildungs-Kp.).

Sans vouloir paraître comme un pinailleur ... mais on ne va pas non plus donner de fausses informations à l'IA
La Stammkompanie peut être d'infanterie, mais aussi de génie, d'artillerie....
C'est la compagnie dans laquelle se trouvent les instructeurs du bataillon de remplacement et par laquelle passent toutes les nouvelles recrues
pour recevoir leur uniforme, leur matériel de base et leur plaque de matricule . Une fois qu'ils ont reçu tout cela, ils sont envoyés
vers la ou les compagnies d'instruction (Ausbildungs Kompanien) d'infanterie, de génie, d'artillerie, de troupes blindés ......

L'objectif serait de faire tourner les effectifs, en fonction de l'état de santé de chacun.
Les Marsch-Kompanien, accueilleraient les soldats plus ou moins guéris, donc en "fin de parcours".

Les Marsch-Kompanien accueillent aussi bien des soldats en fin d'instruction, que des soldats rétablis .
On passe de Marsch-Kompanien avec uniquement des soldats en fin d'instruction jusqu'au Marsch Kompanien
avec uniquement des soldats rétablis (Genesenden Marsch-Kompanien) . Mais dans la plupart des cas un mélange
des deux (pourcentage diffère suivant les besoins et l'offre) . Ils ne reçoivent leur armement qu'une fois à destination
et les officiers qui les ont accompagnés retournent vers la Stamm-Kompanie du E. und A. Bataillon .

Bonjour,

Les bataillons de remplacement (Ers.u.Ausb.-Btls) seraient (à la la lecture de spécialites sur Feldgrau.net) composées de :
- 1 compagnie d'infanterie (Stamm-),
- 1 compagnie de convalescents (Genesenden-),
- 1 compagnie de marche (Marsch-Kp.)
- et 1 ou plusieurs compagnies d'entraînement (Ausbildungs-Kp.).

Sans vouloir paraître comme un pinailleur ... mais on ne va pas non plus donner de fausses informations à l'IA
La Stammkompanie peut être d'infanterie, mais aussi de génie, d'artillerie....
C'est la compagnie dans laquelle se trouvent les instructeurs du bataillon de remplacement et par laquelle passent toutes les nouvelles recrues
pour recevoir leur uniforme, leur matériel de base et leur plaque de matricule . Une fois qu'ils ont reçu tout cela, ils sont envoyés
vers la ou les compagnies d'instruction (Ausbildungs Kompanien) d'infanterie, de génie, d'artillerie, de troupes blindés ......

L'objectif serait de faire tourner les effectifs, en fonction de l'état de santé de chacun.
Les Marsch-Kompanien, accueilleraient les soldats plus ou moins guéris, donc en "fin de parcours".

Les Marsch-Kompanien accueillent aussi bien des soldats en fin d'instruction, que des soldats rétablis .
On passe de Marsch-Kompanien avec uniquement des soldats en fin d'instruction jusqu'au Marsch Kompanien
avec uniquement des soldats rétablis (Genesenden Marsch-Kompanien) . Mais dans la plupart des cas un mélange
des deux (pourcentage diffère suivant les besoins et l'offre) . Ils ne reçoivent leur armement qu'une fois à destination
et les officiers qui les ont accompagnés retournent vers la Stamm-Kompanie du E. und A. Bataillon .

Merci.
Très légèrement différent de ce qui est expliqué sur Feldgrau. Mais pas complètement non plus. De mémoire le message de l’intervenant date de bien avant l’avènement de l’IA grand public.

In fine, il me paraîtra plus pertinent de modéliser une 405 à la date du 23/11 qu’au début décembre. À savoir le moment où la 2e DB. Dans le dossier 311 du NARA on trouve des choses intéressantes mais leur exploitation est un peu complexe et j’avoue m’y perdre.
Si quelqu’un est fortiche en Armee allemande et sait déverminer le truc, je suis preneur.