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Panzer-Abwehr-Abteilung 17

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...

Re: Panzer-Abwehr-Abteilung 17

Message Post Numéro: 31  Message de le louis  Message 14 Sep 2026, 10:40

Merci Bernard 1954.

Cela ouvre de nouveaux horizons quant à l’attachement des soldats à ces bouées.
De mon coté, des membres d’un forum de batellerie pensent avoir trouvé le bateau sur lequel sont les soldats:
Ce serait le "Ville d’Agen" construit en 1925. Ils m’ont fourni une photo du bateau entier avec ce même poste de pilotage.
C’est une péniche et ,hasard ou pas, il y avait après guerre au même endroit une gravière où les graviers étaient dragués en rivière.

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Re: Panzer-Abwehr-Abteilung 17

Message Post Numéro: 32  Message de le louis  Message 14 Sep 2026, 12:45

Une chose me titille:
Toute réponse de l’IA est supposée être recoupée ou confirmée par une autre source d’information.
En prenant la réponse de l’IA comme point de départ est il possible de trouver la source?

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Re: Panzer-Abwehr-Abteilung 17

Message Post Numéro: 33  Message de pentecote44  Message 14 Sep 2026, 13:13

En règle générale l'IA cite la source
Michel

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Re: Panzer-Abwehr-Abteilung 17

Message Post Numéro: 35  Message de le louis  Message 14 Sep 2026, 13:43

La réponse de Bernard 1954 accompagnant la réponse de l'IA a été supprimée?
Il ne me semble pas avoir été blessant ou offensant. :?:

Aurait-il été préférable de dire ?
Une chose me titille:
Je voudrais pouvoir recouper ou confirmer la réponse de l'IA par une autre source d’information.
En prenant la réponse de l’IA comme point de départ est il possible de trouver la source?

La question reste la même....

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Re: Panzer-Abwehr-Abteilung 17

Message Post Numéro: 36  Message de bernard-1954  Message 14 Sep 2026, 14:16

le louis a écrit:La réponse de Bernard 1954 accompagnant la réponse de l'IA a été supprimée?

Non, je ne crois pas qu'un de mes messages ait été supprimé.

Au moment où on dialogue avec l'IA c'est assez facile de connaître ses sources. En dehors de la conversation, je ne sais pas. Mais à quel numéro de post correspond la réponse de l'IA qui t'intéresse ?

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Re: Panzer-Abwehr-Abteilung 17

Message Post Numéro: 37  Message de le louis  Message 14 Sep 2026, 14:32

Effectivement, c'est une réponse de Bernard du 25.08 que je croyais toute récente et qui dit:.

"J'ai amélioré la photo au niveau de la plaque du bateau et je l'ai fourni à l'IA avec le contexte et le nom "Lorraine" (d'où vient cette information ?). Voici ce qui en est sorti :

Le navire "Lorraine" dans la Kriegsmarine :
Vorpostenboot (bateau de poste/patrouilleur auxiliaire)
Numéro d'immatriculation V 1251 (selon certaines sources)
Origine Navire civil français réquisitionné
Armement Canons 8,8 cm et 20 mm AA (standard VP-boote)
Mission Patrouille fluviale, escortes de convois, défense portuaire

Zone d'opérations
Le Vorpostenboot Lorraine a opéré sur l'estuaire de la Gironde et la basse Dordogne, avec pour missions principales :

Protection du port de Bordeaux et de sa base sous-marine
Surveillance de la navigation fluviale
Combat contre la contrebande
Appui logistique aux sous-marins allemands basés à Bordeaux. "

Est-il possible de recouper cette info ?

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Re: Panzer-Abwehr-Abteilung 17

Message Post Numéro: 38  Message de bernard-1954  Message 14 Sep 2026, 16:51

le louis a écrit:Effectivement, c'est une réponse de Bernard du 25.08 que je croyais toute récente ...
Est-il possible de recouper cette info ?


J'ai retrouvé la conversation avec l'IA et j'ai isolé les sources web qu'elle avait consultées pour formuler sa réponse. Tout est dans le fichier pdf joint : files3945c/16272_Sources-web.pdf

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Re: Panzer-Abwehr-Abteilung 17

Message Post Numéro: 39  Message de le louis  Message 14 Sep 2026, 18:42

Merci Bernard,

Je suis perdu dans ces liens qui partent dans tous le sens !
Et surtout, je ne sais pas trouver le lien entre tout ça et un bateau baptisé "Lorraine".
Je suis désolé de ne pas comprendre.

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Re: Panzer-Abwehr-Abteilung 17

Message Post Numéro: 40  Message de bernard-1954  Message 14 Sep 2026, 20:46

le louis a écrit:Merci Bernard,

Je suis perdu dans ces liens qui partent dans tous le sens !
Et surtout, je ne sais pas trouver le lien entre tout ça et un bateau baptisé "Lorraine".
Je suis désolé de ne pas comprendre.


J'ai posé la question à l'IA, puisque la conversation était toujours disponible et pouvait être reprise, et sa réponse est la suivante :

Je dois être transparent : je n'ai pas trouvé de source vérifiable parmi celles retournées qui confirme l'existence du navire "Lorraine" de la Kriegsmarine à Bordeaux. Cette information pourrait provenir :

D'une synthèse erronée du moteur de recherche
D'une source très spécialisée non retenue dans les snippets
D'une confusion avec d'autres navires portant le même nom


Il s'agit donc de ce que l'on appelle une "hallucination". C'est toujours un peu décevant de s'apercevoir qu'on en a été victime...

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