la flamme vacille

On est d'accord Dog Red et Prosper: la ferveur sportive teintée de patriotisme (les drapeaux, les hymnes hurlés dans les stades toussa toussa..) ne peut se comparer à celle des commémorations en l'honneur d'hommes ou femmes tombés pour leur pays.
Ce n'est absolument pas la même chose.
Sauf que cette ferveur populaire sportive est bien présente alors que les commémorations sont condamnées à plus ou moins brève échéance, faute de participants.
Il restera bien sûr les grands évènements (11 novembre, 8 mai) durant lesquels les politiques et dirigeants de nos pays sont obligés de participer et dont la cérémonie est parfois diffusée à la tv. Heureusement d'ailleurs, ça permet à certains de savoir pourquoi ce jour est férié.

Il restera bien sûr les grands évènements (11 novembre, 8 mai)...

En Belgique, le 8 mai n'est plus un jour férié depuis longtemps même si des manifestations patriotiques ont lieu à l'initiative des municipalités le week-end juste avant ou juste après.

Mais cette année, un collectif d'intellectuels (plus désireux de commémorer la fin de la barbarie totalitaire nazie que par manifestation patriotique propre) s'est levé pour refaire du 8 mai un jour férié.

Oui, je me suis un peu emballé là et je n'ai pensé qu'à la France en parlant du 8 mai.
Désolé.

Y'a pas de mal.
En l'occurrence, la France a raison.

Comme déjà écrit : la patriotisme résulte beaucoup d'une volonté politique. Différente d'un pays à l'autre... ...même quand on affirme (pourtant sincèrement) partager les mêmes valeurs.

[alfa1965]

Les enseignants ont aussi une part de responsabilité. Enfant, l’instituteur enseignait le chant des partisans, inutile de croire quà l’heure actuelle on puisse imaginer nos enfants connaître ce chant. Avec mes parents on allait à Colombey les deux Églises , Verdun ou à Domrémy voir la maison de Jeanne d’Arc. J'ai commencé à mieux connaître l’histoire de France car enfant, les vacances c’était Rome, Gènes et Pantelleria. Il faut dire quà l’époque, on était un peu privilégiés, mes camarades, issus de milieux populaires comme moi ne partaient jamais en vacances. Mais le déclic pour la France, c'est lorsque la Légion étrangère a sauté sur Kolwezy. Je voulais être para et à 18 ans j’ai fait la demande de naturalisation française pour espérer être para et j’ai atterri dans les chars et cerise sur le gâteau à Mourmelon, endroit que je voulais absolument éviter pour les raisons que l’on connaît.

bonsoir à tous,

Même si je n'interviens pas régulièrement pour cause de travaux intensifs, je suis les débats.

Pour répondre à Daniel, cela ne me dérange pas que le sujet dévie un peu de sa ligne originale, c'est normal, dans le feu de la discussion, une idée en amène une autre, aussi longtemps qu'on reste sur les thèmes connexes. Par contre les commentaires du style, c'est la faute au gouvernement.... n'apportent rien au débat et ne sont pas des arguments.

Une fois encore on ne peut pas généraliser, j'ai vu des enfants du primaire chanter le chant des partisans pour les cérémonies du 8 mai l'an dernier. tout dépend aussi du lieu où l'on vit, dans le Nord, l'Aisne, on n'a pas le même rapport à l'histoire que ceux qui vivent à l'ombre des châteaux cathares. question de vécu.

Alors oui, on a eu "la chance" de pouvoir faire des sorties scolaires ou familiales à Wimy, au chemin des Dames, à Péronne etc..

Colombey, je n'ai connu qu'il y a 5 ans, mon mari est un forcené de la route, on arrête quand la voiture à soif ! l'ennui, pour moi, c'est qu'elle fait les 1000 bornes Sud Nord, sans difficultés.... alors Colombey ce fut... un cadeau.

Domi qui va refermer son ordi, car l'orage commence à gronder furieusement, sur le Cambrésis.

Bon,je relate ma dernière lecture ce jour de" la voix du combattant,"ce jour.C'est notre ministre des armées qui parle :"Depuis mes huit ans,j'ai accompagné mon grand père,qui était un ancien résistant,dans toutes les cérémonies auxquelles il participait .je connais bien et j'aime ces cérémonies.Elles disent quelque chose de ce que nous sommes en tant que Français:un peuple attaché à son histoire et reconnaissant envers le sacrifice de nos anciens pour notre liberté .Ce n'est pas anodin.....tous les pays ne font pas ce travail de mémoire.Nous devons donc redoubler d'efforts pour attirer toujours plus de public dans ces cérémonies patriotiques,cela passe notamment par la transmission de la mémoire combattante à la jeune génération via les écoles.Mais aussi par un ancrage plus fort des cérémonies nationales sur l'ensemble du territoire........." On voit ainsi,que pour lui aussi,il existe à la base ses souvenirs familiaux.......mais si sa famille n'avait pas été française ? ou hostile à ce pays qu'elle habite par commodité d'accueil ? Imaginez seulement le nombre de couples et de Français isolés qui disparaissent chaque année ??? Ma famille jadis fort nombreuse côté paternel a été quasi éradiquée en un siècle ou presque.........Mes copains et copines de fac.....qui meurent sans famille ni descendance.........Je suis effaré..mes propres fils et mon unique petit fils......

Il a bien raison dans ses conclusions, pour entretenir l'amour de la patrie avec des effectifs suffisants, il faut une vraie politique flammiliale !
Or de nos jours, il n'en est rien.
JD

Les gamins de Riquewihr tels que dessinés par Hansi, il n'y a guère plus de 120 ans ...
La légende est savoureuse, "Harmes sur le Paul...Drrwat", c'est du phonétique à la sauce dialecte! Hopla!

Je suis fan des dessins d'Hansi !

Celui-ci me fait penser que mes deux fils (nés avant 2010) n'ont JAMAIS joué à la guerre à l'âge des gosses représentés sur le dessin.
Là où mais copains et moi (30 ans plus tôt) avions rejoué la prise de la pointe du Hoc, arraché quelques morceaux de short dans les haies "normandes" du voisinage ou "tenu Bastogne" dans la neige de janvier (il y avait encore de la neige en hiver à l'époque).

Nous ne faisions que mimer ce que les anciens racontaient lors des repas de famille ou les scènes épiques dans grands films de guerre de l'époque.
Nos magasins de jouets regorgeaient de Colt 45, mitraillettes Thompson et autres grenades et panoplies en plastique qui donnaient corps à nos jeux de gosses...

Ceci dit, alors qu'ils sortent lentement de l'adolescence, mes "gamins" excellent au combat tactique sur PC sauce "Call of Duty" (l'add-on WWII est excellent pour l'avoir pratiqué moi-même !) ou "Rainbow Six" ou dans la pratique du wargame 1944 (faut dire que leur papa est bien équipé !)... mais ça n'est pas la même chose qu'aller se défoncer les genoux sur les pavés des alentours en faisant magistralement "le mort" façon Hollywood.