Retraite des alliés OP Market Garden

[Prosper Vandenbroucke]

Il n’y eut pas de retraite à proprement parlé, mais durant la nuit du 25 septembre, 2 398 soldats polonais et britanniques battirent en retraite de l'autre côté du fleuve, en territoire conquis.
https://www.liberationroute.com/fr/pois ... ket-garden

Bonjour,

Sauf erreur, c'est à ce moment là qu'Eisenhower décide de sacrifier Strasbourg non ?
Et pression de De Gaulle pour empêcher çà

Ce n'est pas plus tard (janvier 1945) au moment de l'offensive Nordwind?

[Prosper Vandenbroucke]

Il est vrai que vu l'offensive allemande, le haut commandement américain s'agite et prépare un plan de repli en Alsace et que les FFL ne veulent pas en entre parler mais c'était au moment de Nordwind.

Merci beaucoup j’avais du mal à évaluer les conséquences stratégiques de l’opération MG finalement, le principal échec reste Arnhem .

Ci-dessous une première réponse cartographique (désolé pour la qualité mais elle fixe bien les choses) :


1. la ligne de front du 15 septembre 1944 (tirets rouges) montre la situation à la veille de l'opération "Market Garden" ;
2. la flèche bleue montre la poussée extrême du XXX Corps jusqu'à la Lek (qui donne lieu à la scène imaginaire "des généraux" évoquée par bltedouard à la fin du film "Un pont trop loin") ;
3. la ligne pointillée rouge dessine bien le saillant britannique dans les lignes allemandes. Ce saillant est une impasse stratégique à tout point de vue. Impossible d'en rajouter à l'échec en laissant les Allemands la reprendre (Hell's Highway) ;
4. le front sur la Meuse inférieure et la Waal à la mi-décembre 1944 traduit les durs combats de l'automne 1944, sur l'Escaut et au-delà, qui vont permettre de chasser les Allemands du sud des Pays-Bas... mais sans plus.

EDIT : le principal échec reste Arnhem... ...malheureusement c'était une opération "tout ou rien". Forcer la porte du Reich à Arnhem... ...ou se planter. Et la porte n'a pas été forcée, donc...

Je confirme, Prosper. Le film en question, c'est bien "La gloire est à eux...". On y voit notamment un gars sortir de l'eau quasiment nu et qui se fait accueillir par un autre qui lui met carrément une clope dans le bec.

Arnhem.png (193.92 Kio) Vu 1034 fois

Je peux me tromper, mais, dans cette affaire, les Alliés, après le repli rapide des troupes allemandes, fin août-début septembre 1944, avaient, aussi, sous-estimé leurs capacités de résistance, une fois qu'elles s'étaient repositionnées +/- à la frontière du territoire du Reich, tandis que, dans le même temps, les lignes de ravitaillement alliées s'étaient, elles, sérieusement étirées.

Je crois me souvenir, également, que Monty était fortement opposé à l'Opération Market Garden, car il jugeait qu'elle avait été "montée" beaucoup trop vite, que ses flancs n'étaient pas suffisamment consolidés et sécurisés et que çà risquait très fortement de coincer, si le corps blindé n'était pas en mesure de rapidement faire jonction, par la route, avec les formations parachutées. Sur ce coup-là, il s'était avéré qu'il était très loin d'avoir tort. Sa réticence, à cette occasion, fait partie des nombreux griefs qui lui avaient été reprochés, par le camp américain, notamment, par le biais de leurs organes de presse... à savoir son excessive prudence, son souci permanent de disposer d'une puissante concentration de troupes et garantir sa sécurité sur les flancs, avant de déclencher toute offensive, etc. La cavalcade, ce n'était pas trop le genre de Monty, qui lui préférait très largement la technique du "rouleau-compresseur".

[Prosper Vandenbroucke]

Les troupes britanniques restèrent quand même dans le secteur ce qui permit de franchir le Rhin, d'une part, et qui permit de lancer l'Opération Veritable dès février de l'année suivante. ce fut une attaque frontal certes mais qui réussit contrairement au franchissement du Rhin pendant "Market Garden"

Les troupes britanniques restèrent quand même dans le secteur ce qui permit de franchir le Rhin, d'une part, et qui permit de lancer l'Opération Veritable dès février de l'année suivante. ce fut une attaque frontal certes mais qui réussit contrairement au franchissement du Rhin pendant "Market Garden"

Dès septembre 1944, MONTGOMERY se trouve dans une impasse stratégique, "coincé" qu'il est bien au nord de la Meuse.
Le 12th Army Group de BRADLEY aborde l'entrée principale de l'Allemagne par Aachen et étend un large front jusqu'à la Saar et au-delà alors que Monty et son 21st Army Group sont engagés sur un terrain difficile barré par de nombreuses coupures humides difficiles à franchir.
"Veritable" et "Grenade" (ne l'oublions pas) sont des manoeuvres d'approche préliminaires au franchissement du Rhin qui n'interviendra qu'à la fin mars 1945 dans le secteur de Wesel.

Tout ce que MONTGOMERY aurait souhaité éviter grâce à "Market Garden".

Je crois me souvenir, également, que Monty était fortement opposé à l'Opération Market Garden, car il jugeait qu'elle avait été "montée" beaucoup trop vite, que ses flancs n'étaient pas suffisamment consolidés et sécurisés et que çà risquait très fortement de coincer, si le corps blindé n'était pas en mesure de rapidement faire jonction, par la route, avec les formations parachutées. Sur ce coup-là, il s'était avéré qu'il était très loin d'avoir tort. Sa réticence, à cette occasion, fait partie des nombreux griefs qui lui avaient été reprochés, par le camp américain, notamment, par le biais de leurs organes de presse... à savoir son excessive prudence, son souci permanent de disposer d'une puissante concentration de troupes et garantir sa sécurité sur les flancs, avant de déclencher toute offensive, etc. La cavalcade, ce n'était pas trop le genre de Monty, qui lui préférait très largement la technique du "rouleau-compresseur".

C'est vrai est c'est faux.

C'est vrai que MONTGOMERY n'envisage pas d'opération aéroportée en direction d'Arnhem.
Il préconise une offensive terrestre sur front étroit. Et dans un premier temps (de mémoire) il vise Wesel, plus en amont sur le Rhin, directement en Allemagne et sans impliquer les Américains.

Mais la pression est grande de mener une opération aéroportée décisive avant l'effondrement de l'Allemagne (l'optimisme est de mise à la fin août 1944) :
. à Washington dans le chef du général MARSCHALL qui veut absolument "essayer" la First Allied Airborne Army (sous commandement US) ;
. à Londres dans le chef du général BROWNING qui dirige la composante parachutiste de cette FAAA et qui ne serait pas contre son heure de gloire (son lobbying est assez bien rendu dans le film "Un pont trop loin").

EISENHOWER ne peut pas dire non à MARSHALL et il serait malvenu que MONTGOMERY dise nom à BROWNING.
De mémoire, les généraux de l'US Airborne ne voient pas l'opération d'un bon oeil... ...on leur rappellera qu'ils sont là pour obéir.

Comme toute entreprise, les opérations militaires sont souvent le jouet de la nature humaine.

C'est faux d'aller jusqu'à dire que MONTGOMERY est réricent.
Conscient que son groupe d'armées va aboutir sur une impasse stratégique (les lignes d'eau néerlandaises) et que les Américains vont jouer cavalier seul par Aix-la-Chapelle, Coblence et Francfort, il compte ramener la couverture à lui en courant un risque !
Ne pas oublier que le 1er septembre 1944, MONTGOMERY perd son rôle de commandant en chef des opérations terrestres, commandement repris par EISENHOWER à l'issue de la campagne de Normandie (c'était convenu dès la planification d'Overlord) ; Monty l'aura mauvaise jusqu'en février 1945 (il fâchera définitivement EISENHOWER) et, qui plus est, son plan à 45 divisions (soit en gros toutes les forces disponibles) se jetant sur la Ruhr sous son unique commandement a été refusé par les Américains.

Début septembre, il offre à EISENHOWER un plan qui, s'il réussit, rattrape la demi-victoire/demi-échec de Falaise et permet de déboucher sur la Ruhr avant la mauvaise saison.
EISENHOWER valide évidemment ! Si MONTGOMERY réussit il sera au nord de la Ruhr alors que HODGES et sa First US Army s'avancent par Aix au sud du bassin industriel.
L'opportunité est belle.
C'est sans compter avec la logistique allée qui se "casse la gueule" le 2 septembre 1944.

Pour une fois que Monty prend un risque calculé... ...il se plante.

Très honnêtement, j'ai pitié pour lui car le coup de poker était beau.

Ha oui... et à la fin MONTGOMERY franchira le Rhin du côté de Wesel, là où il l'avait préconisé mais ce sera en mars 1945...