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Traîneaux tractés par char pour fantassins

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
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Re: traineau US

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Déc 2022, 09:44

Gris Patrice a écrit:Testé également sans suite avec un PZIII:


Recyclage de ce beau prototype (un survivant de la série Ausf.A ?) de Pz.III.

En comparaison avec l'essai US, on note d'emblée un contexte plus favorable au traineau : la steppe russe enneigée.

Si, tactiquement, le traineau allemand permet à l'escouade de fantassins d'être moins passive (les Panzergrenadiere peuvent couvrir partiellement les flancs en tirant relativement à couvert), ils restent très exposés aux tirs d'artillerie et de mortier qui peuvent faucher l'escouade entière.

On peut se questionner également sur leur capacité à coopérer avec les chars qui les tractent dès lors qu'ils sont incapables d'agir vers l'avant, dans le sens de progression de l'assaut.

@dynamo : je vais fusionner ton fil avec celui déjà consacré à la thématique pour regrouper les échanges ;)
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Re: traineau US

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Déc 2022, 10:26

Dog Red a écrit:
Recyclage de ce beau prototype (un survivant de la série Ausf.A ?) de Pz.III.



Non, il ne s'agit pas d'un Panzer III Ausf.A, mais d'un Panzer III Ausf.G (5 cm L/42), production Alkett 1940/1941, équipé d'un train de roulement "à recouvrement" FAMO ; 21 exemplaires avaient, ainsi, "bénéficié" de cette modification. ;)

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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Déc 2022, 10:45

Merci ô Maître ;)

Je le connaissais pas celui-là... et vais replonger dans mes Osprey.
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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Déc 2022, 11:21

Dog Red a écrit:Merci ô Maître ;)

Je le connaissais pas celui-là... et vais replonger dans mes Osprey.


C'est surtout dans le Panzer-Tracts N° 3-5 "Panzer III Umbau Conversions", de Jentz & Doyle, publié en 2011, que tu vas pouvoir dénicher les infos correctes.

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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 21 Déc 2022, 22:53

ce qui m'interpelle c'est la filiation entre les prototypes allemands, russes et US :shock:
youtube n'existait pas à l'époque !
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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 21 Déc 2022, 23:52

Ben... quand des spécifications et des exigences sont similaires pour solutionner le même genre de problèmes, il n'est pas surprenant que les résultats le soient aussi, non ? Perso, ça me semble très logique...
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 22 Déc 2022, 00:05

Gaston a écrit:Ben... quand des spécifications et des exigences sont similaires pour solutionner le même genre de problèmes, il n'est pas surprenant que les résultats le soient aussi, non ? Perso, ça me semble très logique...

Oui !
et non...
Mais tu as probablement raison dans le cas présent.
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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 22 Déc 2022, 08:48

J'aurais tendance à penser comme Gaston : même contexte (steppes enneigées) même proposition (usage du traineau au combat).

Ce qui m'interpelle c'est le caractère relativement tardif des essais.
Hiver 43 pour les Allemands (soit janvier à mars 43 ? Après un hiver ou deux sur le front de l'Est).

Côté US c'est encore plus particulier puisqu'il n'est même pas question de glisser sur la neige au printemps 44 (avril-mai) en Italie.

Peut-on en déduire que ces procédés étonnants répondent à des besoins "du terrain" ?
Pour les Américains c'est clairement le cas.
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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Déc 2022, 11:15

Sur le front de l'Est, en hiver, durant la période 1941-1943, la Heer, comme son "copain d'en face", l'Armée Rouge, a beaucoup utilisé les traineaux et les luges, en environnement enneigé, mais le moyen de traction le plus courant était soit le "pinpin", à l'aide d'une bricole, soit le bourrin, Panjepferd, une race rustique native du coin (Pologne, Russie, Ukraine)... https://fr.wikipedia.org/wiki/Panje... car le cheval allemand ou d'Europe de l'Ouest était trop lourd et non acclimaté aux conditions de froid qui y régnaient.

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Re: Traîneaux tractés par char pour fantassins

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 23 Déc 2022, 00:13

Il me semble que Guy Sager "le soldat oublié" évoque son expérience de ravitaillement avec un cheval adapté au grand froid de la steppe.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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