mitrailleuse Hotchkiss

"guardias de asalto servant une hotchkiss M 1914

"guardias de asalto servant une hotchkiss M 1914

... De mémoire, l'armée espagnole, avant la GCE, avait acquis des lots de mitrailleuses Hotchkiss, préalablement converties au calibre de 7,5 mm, alors que l'Hotchkiss en service dans l'Armée Française, elle, avait conservé, après-guerre, le calibre de 8 mm du fusil Lebel et sa douille de forme tronconique, vu la "montagne" de munitions qui était en stock, depuis 1918!

Surtout des milliers sont fabriquées avant le GCE sous License par la Fábrica de Armas de Oviedo en Mauser 7 × 57 mm, c'était une mitrailleuse réglementaire dans l'armée espagnole, et a été largement utilisée par les deux camps

Arme très populaire chez certains anciens de l'armée "républicaine"...En 1944:à Dreux,juste après la libération,je rendais visite avec mon père à un de ses amis,mutilé de la guerre d'Espagne ,établi comme menuisier......dans l'entrée de son salon,sur une table basse trônait un modèle parfaitement démontable en taille réduite...le copain espagnol de mon père qui avait perdu un pied avant de se réfugier en France aimait m'expliquer le fonctionnement de l'engin..C'était un véritable fan de cet instrument.Il nous expliquait comment avec ce genre d'outil,il avait brisé de nombreux assauts..Pour mon Noêl 1944c'est lui qui avait fabriqué mon cadeau Une brouette à taille réduite mais aussi solide et fonctionnelle qu'une vraie........

Surtout des milliers sont fabriquées avant le GCE sous License par la Fábrica de Armas de Oviedo en Mauser 7 × 57 mm, c'était une mitrailleuse réglementaire dans l'armée espagnole, et a été largement utilisée par les deux camps

calibre 7x57mm mauser chargeur de 24 cartouches ou bande métallique de 250
cadence de tir 450 à 500 coups /mn

Surtout des milliers sont fabriquées avant le GCE sous License par la Fábrica de Armas de Oviedo en Mauser 7 × 57 mm, c'était une mitrailleuse réglementaire dans l'armée espagnole, et a été largement utilisée par les deux camps

Ouaip, j'ai lu ce qui se raconte à propos de la Fábrica de Armas de Oviedo, sauf que Mauser n'avait conçu, avant et après-guerre, que de deux modèles de munitions de "7 mm" dont elle pouvait revendiquer la paternité de la naissance, le 7,92 mm, en usage dans l'armée allemande, et le 7,5 mm, lui, destiné à l'Export.

Dans le domaine de l'arme d'épaule et de l'arme collective, la mitrailleuse, la firme Mauser ne s'était historiquement pas aventurée en dessous du calibre 7,5 mm, car ce diamètre s'était, alors, avéré, à l'expérience, dans la plupart des armés, constituer le plus petit calibre militaire suffisamment létal (pouvoir d'arrêt, etc.), qui permettait, aussi, au fantassin, de pouvoir trimbaler le maximum de munitions, sans devoir, pour autant, pénaliser sa "course", ni se transformer en portefaix lourdaud.

C'est ainsi que, dans le cadre de la commande de la "poignée" de Chars Renault FT, "passée" à la France, en 1921-1922, destinés opérer au Maroc espagnol, le Cahier des Charges espagnol prévoyait, en tourelle, des mitrailleuses Hotchkiss modifiées au calibre de 7,5 mm, exigence respectée lors de l'exécution du contrat.

Il y aurait beaucoup à expliquer sur l'évolution technique du calibre à travers les âges, depuis l'apparition des premiers mousquets.

Surtout des milliers sont fabriquées avant le GCE sous License par la Fábrica de Armas de Oviedo en Mauser 7 × 57 mm, c'était une mitrailleuse réglementaire dans l'armée espagnole, et a été largement utilisée par les deux camps

Ouaip, j'ai lu ce qui se raconte à propos de la Fábrica de Armas de Oviedo, sauf que Mauser n'avait conçu, avant et après-guerre, que de deux modèles de munitions de "7 mm" dont elle pouvait revendiquer la paternité de la naissance, le 7,92 mm, en usage dans l'armée allemande, et le 7,5 mm, lui, destiné à l'Export.

Dans le domaine de l'arme d'épaule et de l'arme collective, la mitrailleuse, la firme Mauser ne s'était historiquement pas aventurée en dessous du calibre 7,5 mm, car ce diamètre s'était, alors, avéré, à l'expérience, dans la plupart des armés, constituer le plus petit calibre militaire suffisamment létal (pouvoir d'arrêt, etc.), qui permettait, aussi, au fantassin, de pouvoir trimbaler le maximum de munitions, sans devoir, pour autant, pénaliser sa "course", ni se transformer en portefaix lourdaud.

C'est ainsi que, dans le cadre de la commande de la "poignée" de Chars Renault FT, "passée" à la France, en 1921-1922, destinés opérer au Maroc espagnol, le Cahier des Charges espagnol prévoyait, en tourelle, des mitrailleuses Hotchkiss modifiées au calibre de 7,5 mm, exigence respectée lors de l'exécution du contrat.

Il y aurait beaucoup à expliquer sur l'évolution technique du calibre à travers les âges, depuis l'apparition des premiers mousquets.

Cependant la 7x57 mauser de 1892 adoptée comme cartouche militaire par l'Espagne (également adoptée par la Serbie et la plupart des pays d'Amérique latine) à bien existée, c'est une 7,20mm en fait
il n'y a pas eut de 7,5mm Mauser, celle pour l'export c'est bien la 7x57 de 7mm (7,20 donc en fait)





http://www.armeetpassion.com/sommaire.html

Par contre il y avait aussi une 7,65 mm Mauser pour l'export

Certes, mais dans le cadre de la munition de 7,20 mm, on avait une diamètre d'étui à la gorge de 7,98 mm, tolérance parfaitement acceptable par la culasse et le magasin, conçu en 7,92 mm, sous réserve de devoir forer le canon au diamètre de 7,20 mm , travail qu'effectuait, alors, le fabricant sous licence mais qui le ne dispensait pas, pour autant, de devoir payer les droits d'exploitation de la licence au concepteur de l'arme et de sa munition.

Quant à la munition " 7,65 mm", on se retrouve, s'il n'y a pas d'erreur dans tes sources, avec une balle d'un diamètre de 7,91 mm, soit 1/100ème de millimètre en moins que la balle réglementaire allemande de 7,92 mm et, bizarrement, une taille d'étui au collet qui serait de 8,80 mm... soit 9,3% de plus que celle de la douille de 7,92 mm, pour des raisons d'emploi de douilles tronconiques - 11,98 mm au culot et 8,80 mm au collet! Constat qui débouche sur une nécessaire modification de la chambre de culasse, mais, surtout du dimensionnement du magasin, en raison de la forme tronconique de la douille... une vieille histoire de compétition internationale, datant de la fin du XIXème siècle, entre la conception des douilles "tronconiques à la française" et celle des douilles dites "cylindriques à l'allemande".

Le seul problème étant que la douille "tronconique" limitait, de par sa conception, la capacité du magasin et on en a un très bon exemple avec le chargeur, façon "demi-camembert", du FM Chauchat - une aimable daube, au demeurant! ,- résultat d'un "magasin" adapté à l'emploi des douilles tronconiques de nos projectiles de 8 mm utilisés avec le fusil Lebel!

Bonjour,

Oui j'ai lu ma source

Ce qui n'empêche pas que l'arme était fabriqué en Espagne avant et même pendant la GCE principalement par la la Fábrica de Armas de Oviedo
Qu'elle était réglementaire en Espagne avant la guerre , peut-être que quelque unes on été achetée en France pour compléter la production nationale mais cela n'a pas du être une source majoritaire de ces armes
Que la balle était bien en 7mmx57mm Mauser (calibre réel de la bale 7,2mm) et pas en 7,5mm