Ont les allemands surpassé la Ligne Maginot?

L'offensive pour défaitre la France et les Pays Bas (Operation Jaune) a été grand succès principallement grâce à la surprise de l'irruption des chars de Rommel et Guderian dans le secteur des Ardennes et l'inmovilisation de la majorité de l'armée allié en Dunkerque. Mais on dit aussi que le Corps d'Armée C, sous le commandement du generalfeldmarschall Von Leeb a inicié l'attaque sur les positions de la Ligne Maginot dans la seconde étape de la campagne de France (depuis le 5 juin 1940,que finira avec la capitulation de Paris le 14 juin et l'armistice du 25 juin). Cette offensive, a donné des resultats?, ont les allemagnes gagné la bataille pour le control de la Ligne Maginot?, ont les françaises resisté?.

de memoire 90% des placec fortes ont resister aux assauts,les allemands ont eu de lourdes pertes
la plupart du temps ils ont du attendre que les hauts gradés francais donnent l'ordre de cesser le combat

Hitler lui même a donné l'ordre de ne plus jamais tenter d'attaquer la ligne.
Cordialement.

Bonjour à tous
Les Allemands connaissaient parfaitement la ligne Maginot puisque des espions infiltrés dans les travaux leurs avaient fait parvenir des plans et des échantillons des matériaux utilisés lors de la construction. Ils leur fallaient donc la detruire (une attaque de face les aurait conduit à un echec), et lance alors le programme du super canon qui donnera naissance à "Dora"( en plus des proprammes sur les munitions spéciales pour crever les cloches en fonte dure). Néanmois lors de leur offensive, ils passeront dans certains angles de tir de la ligne et devront se replier systématiquement dans les angles morts. Ils parviendront dans certains cas à amener des canons pour tenter de détruire les ouvrages qui résisteront parfaitement (pour la plupart). Meme les "vieilles" citadelles de la premiere guerre les tiendront en respect ;mais jamais trés longtemps : pourquoi se battre quand ont peu faire le tour? :cry:
Dans certains ouvrage ,meme aprés la rédition officielle, les garnisons continuront à tirer sur quiconque s'en approche, malgres la présence d'officiers (à l'extérieur) leur demandant d'arréter...(les prenant pour des Allemands déguisés... Pour les signaux optiques et la radio ,la garnison pensait que c'était la fameuse cinquieme colonne qui les "embrouillait"...).
Cordialement Alex

A noter que certains ouvrage ont tout de même été pris par les troupes allemandes: à La Ferté (19 et 22 mai), Maubeuge et Valenciennes (18 au 22 mai), Kefent et Bambesch (20 et 21 juin), Haut-Poirier et Welschof (23 juin). Il n'en reste pas moins qu'au moment de l'armistice, 45 des 53 ouvrages de la ligne Maginot restaient invaincus.

Merci a tous, on peut penser que dans le cas d'un attaqua allemand principal dans la Maginot, comme pensait l'Haut État Major allié, le resultat de la campagne de l'ouest avrait été très different. Le ministère de la guerre voulait amplier la ligne jusqu'à la côte du canal de la Manche, en couvrant toute la frontière belge mais les oeuvres ne finisaient pas avant septembre 1939. Mais également on doit analiser la superiorité dans l'air de les allemands et savoir que l'offensive de Von Leeb était monté sur l'infanterie et pas sur les chars de combat...

A noter que certains ouvrage ont tout de même été pris par les troupes allemandes: à La Ferté (19 et 22 mai), Maubeuge et Valenciennes (18 au 22 mai), Kefent et Bambesch (20 et 21 juin), Haut-Poirier et Welschof (23 juin). Il n'en reste pas moins qu'au moment de l'armistice, 45 des 53 ouvrages de la ligne Maginot restaient invaincus.

Certes mais il faut replacer les choses dans le contexte, au dela de Longuyon (vers le nord-ouest) la ligne Maginot est bien moins puissante (il n'y avait plus de crédit), il n'y a pas de gros ouvrage d'artillerie seul les ouvrages du Chesnois et de Velones (qui seront abandonnés sans combattre en juin) possèdent une tourelle de 75 et les casemates sont occupés par les divisions d'intervalles qui ne disposent pour armement que leur dotation propre (canon de 25, mitrailleuse ...).
En ce qui concerne la Ferté et le destin tragique de son équipage seule la tourelle de 75 (modèle 1905) du Chenois était en mesure de le couvrir armement dérisoire façe à la principale attaque allemande (nous sommes à 24 km de Sedan). L'ouvrage de la Ferté ne disposait que d'une tourelle et de 3 cloches d'armes mixtes et d'un crénau de jumellage/canon antichar de 47. Les mouvements des troupes d'intervalles ont sacrifiés les 107 hommes d'équipages.
Quant aux ouvrages de moselle est ( Kerfent ... tous sans artillerie) sités plus haut, ils ont été complétement abandonnés par le retrait des troupes d'intervalles et laissé à leurs tristes sort avec pour consigne de résister le plus longtemps possible afin de permettre le retrait de leur camarades
Les ouvrages des secteurs fortifiés de l'Escaut (Valenciennes) et de Maubeuge connaitrons un sort identique : dépourvu d'artillerie et d'armes à tir courbes, trop éloignés les uns des autres ils ne forment pas un ensemble de défense cohérent.

"45 des 53 ouvrages de la ligne Maginot restaient invaincus" tout à fait, à souligner la trahison allemande qui considéra ces équipages comme prisonniers de guerre alors qu'ils ne s'étaient pas rendus !

Il semble que la Maginot a été le grand bluff de l'histoire militaire récent, mais son qualité est garantisé avec ces revelations. En effect les operations dans ce secteur sont tous de caractère secondaire, comme l'offensive du Sarre en 1939. Aussi tragique le destin des soldats de la Maginot, invacues mais faites prisioners. Et la population de Strasbourg?, c'est été evacué?. J'ai lû dans une web sur la Ligne Maginot que les habitants des petites villages situés entre les fortifications et la frontière allemande ont été evacués, mais Strasbourge c'est une grande ville!!

Une partie de l'Alsace a en effet été évacuée : de fait, il me semble que Strasbourg fut évacuée, au moins partiellement, vers le reste de la France. Ainsi, l'Université de Strasbourg fut transférée à Clermont-Ferrand pour continuer à assurer ses cours, le grand historien Marcel Bloch étant déporté depuis l'Auvergne !

La ligne a elle fait son travail, c'est à dire obliger les Allemands à soit assaillir la ligne frontalement, soit à passer ailleurs, ce qui était prévu par l'état-major, le plan d'entrée en Belgique, sans accord avec les Belges pourtant, était planifié et fut mis en oeuvre le 10 mai !! Le problème, c'est qu'on avait pas prévu de percée, encore moins celle de Sedan..... :cry:
Sans la ligne, les Allemands auraient très bien pu attaquer en Alsace-Lorraine, ce qu'ils ne firent qu'en 1870, alors que les fortifications ne gênaient guère, contrairement à 1914 et 1940. Mais c'est une autre histoire....

Une partie de l'Alsace a en effet été évacuée : de fait, il me semble que Strasbourg fut évacuée, au moins partiellement, vers le reste de la France. Ainsi, l'Université de Strasbourg fut transférée à Clermont-Ferrand pour continuer à assurer ses cours, le grand historien Marcel Bloch étant déporté depuis l'Auvergne !

Il s'appelait Marc, Marcel Bloch c'était le constructeur aéronautique. :wink: