EINSATZGRUPPE à la PANZERARMEE AFRIKA

Je lis dans "Croissant fertile et Croix gammée" de Cüppers et Mallmann qu'un Einsatzgruppe SS se préparait en Grèce pour intervenir en Palestine après une hypothétique victoire de Rommel à El Alamein.

D'autres sources disent que ce Einsatzgruppe est une légende...

Qui dois-je croire ?

Bonjour
D’après mes "sources"il y avait 4 Einsatzgruppe ( A,B,C et D) tous sur le "front de l'Est",j'ai pas de trace pour un Einsatzgruppe en Afrique.
Si nécessaire je peut vous faire un "éclatement" des régions "d'action".
Il existe un livre:
-Einsatzgruppen "les commandos de la mort nazis."
de
Michaël Prazan
Trouvé chez "Leclerc" collection "points" pour 10€50
Amicalement.
Patrick

Bonsoir,

Ce qui se dit sur le forum vert:

"... Re: Les plus belles perles en histoire
Invité le Dim 06 Jan 2008, 7:33 am

Bonjour,
Une perle qui n'est pas d'un Lyceen, denichee sur le site de Delpla :

De Bernard-Henri Lévy dans Ce grand cadavre à la renverse (Grasset, 2007, p. 351) :

(...) il y eut, stationné à Athènes, sous le commandement de l’Obersturmbannführer Walther Rauff, celui-là même qui affina puis développa l’usage des camions à gaz d’Auschwitz, un groupe d’intervention spécial, dit Einsatzgruppe Aegypten, qui devait, si Rommel gagnait la bataille du désert, foncer jusqu’en Palestine et liquider les 500 000 juifs d’Europe déjà réfugiés dans le Yichouv : cette unité était une unité arabe (...) ; et seule la victoire de Mongomery à El Alamein empêcha le projet exterminateur d’aboutir.

Tel est l’argument massue d’un passage où l’essayiste pourfend l’idée que la création de l’Etat d’Israël en 1948 ait "fait payer aux Arabes un crime qui fut celui de l’Europe et auquel ils n’eurent, eux, aucune part."

En note, la référence d’un livre de 2006, dû aux historiens allemands Martin Cüppers et Klaus-Michael Mallmann, ainsi résumé dans Die Welt le 8 avril de cette année-là :

Ein eigens dafür gebildetes Kommando von Mordspezialisten reiste am 20. Juli 1942 in die nordafrikanische Stadt Tobruk, um offiziell beim Stab der deutschen Panzerarmee Afrika seinen Dienst anzutreten. Wenige Tage später verlegte die Einheit aus sieben SS-Offizieren und 17 Unteroffizieren unter Leitung des SS-Obersturmbannführers Walther Rauff ihren Sitz nach Athen, um hier die erwartete Eroberung Ägyptens durch den Panzergeneral Erwin Rommel abzuwarten.

24 hommes pour en tuer 500 000, même à supposer qu’ils aient tous été, au contraire de leur chef, "arabes" et non allemands (mais accordait-on à cette date si facilement le titre d’officier SS à des sous-hommes ? !), c’est peu, et pour la besogne, et plus encore pour compromettre dans le judéocide l’ensemble du monde arabo-musulman.

Et puis il y avait quelques autres conditions à remplir pour que Rommel, à l’été 1942, parvînt jusqu’en Palestine : notamment que Hitler se mît sur la défensive en URSS et ne fonçât pas vers Stalingrad, pour privilégier l’Afrika Korps. Soit exactement le contraire de ses intentions constantes.

Ce nonobstant, il est bien vrai que le judéocide ne fut pas "européen". Si on veut situer dans une aire géographique ceux qui l’ont conçu, impulsé et dirigé, ce ne saurait être que l’Allemagne...."


No comment

Pierre

[frontovik 14]

Cet Einsatzgruppe n'est pas une légende, il etait effectivement présent à Athènes en 1942, et la défate d'El Alamein l'empêcha evidemment d'entrer en action. D'ailleurs, plusieurs organismes du Yishouv s'en inquiétèrent. Il faudra que je mette la main sur mes sources.
Quand aux Einsatzgruppen, il étaient plus de quatre. En fait, ces "groupes mobiles de tuerie", avaient pour objet l'arrestation et éventuellement l'exécution des opposants et l'expulsion des Juifs d'Autriche, puisque le premier EG fut créé après l'Anschluss en 1938 et s'appelait l'EG Osterreich. D'autres unités ont été mises en place au fur et mesure des conquêtes nazies à l'Est. En Pologne, sept EG sont envoyés: n° I à VI et zbV (zur besonderen Verwendung; à usage spécial). Et en 1941, quatre EG sont mis en place: A, B, C et zbV durant le premier mois de Barbarossa, puis un cinquième, le D à partir d'aout, et un sixième, le F, à partir de 1942.

En tout cas, une question fort intéressante sur un thème disons... polémique et impliquant des enjeux contemporains.

Voilà un "sujet" très intéressant, malgré tout je viens d'appendre quelque chose.Si cela ne "dérape "pas le sujet peut et doit grandir.Je termine la lecture d'un livre sur le sujet et je vous suis ,histoire de vérifier un peu mes " connaissances".
Amicalement.
Patrick.

Effectivement j'avais entendu parler de BHL et de ses déclarations. Mais je ne lis pas BHL depuis qu'il s'est fait entarté... (lire les conclusions de Pierre Desproges à ce sujet, mais je dévie de notre propos).
Bref, il y a donc eu des SS en Grèce qui se préparaient à rejoindre la Panzerarmee Afrika : le livre "Croissant fertile..." ne parle que des cadres (officiers SS). Avaient-ils besoin d'être plus qu'une vingtaine pour créer un EG en Palestine? la révolution irakienne avait été écrasée quelques mois plus tôt par les Anglais : en arrivant dans la région les Allemands n'auraient-ils pas trouvé toute la main d'oeuvre nécessaire chez les anciens révolutionnaires avides de revanche?

De même que gherla , je ne connaissais pas du tout l’existence de cet EG.

Une interrogation qui en découle : Rommel avait il connaissance de cette unité ? si tel était le cas , la légende en prendrait un coup ( de plus .. ).

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour,
J'avais connaissance de cet EinsatzGruppe, seulement je ne sais si Erwin Rommel savait.
Très bonne question de notre ami Ulysse.
En attendant l'avis de nos spécialistes, je vais quand même compulser ma doc au sujet de Rommel.
Bien amicalement
Prosper

Bon après une petite pause pour raison "familiale" ,je reviens sur le sujet,j'ai lu et re-lu les quelques livres ( sur le sujet) que je possède,mais j'ai aucune traces du "EINSATZGRUPPE à la PANZERARMEE AFRIKA" ,je me suis dit pas grave Patrick il te reste internet avec l'ami "go...e" et a moins que je soit "totalement inculte" je n'est rien trouvé non plus.Par contre je trouve deux ou trois "traces" ( surtout des citations ou des suppositions d’existence) mais aucunes "preuves sérieuse" de son existence.
Je suis donc preneur des infos ( sérieuse) concernant l'einsatzgruppe "Afrique".
Merci par avance.
Amicalement.
Patrick.

[alfa1965]

Pour la Grèce, je suis étonné de la présence de EG pour les exécutions de masse, je pensai que les Juifs et notamment la population de Salonique étaient déportés.
ALEX