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mitrailleur

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Re: mitrailleur

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Déc 2024, 12:04

Sur le plan d'évacuation en cas d'urgence du B-17, il y avait un ordre préétabli, les deux derniers à abandonner l'appareil étant le pilote et le mitrailleur ventral; c'est le genre de situation qui devait faire l'objet de fréquents exercices au sol, ne serait-ce que pour limiter les éventuelles situations de "panique".

En potassant un peu le sujet du mitrailleur ventral, il ressort que la tourelle ventrale du B-24, qui, elle, était escamotable - la "garde au sol" sous le ventre de l'appareil, train sorti, étant trop limitée -, était préférée à celle du B-17. Elle était du même modèle, mais, apparemment, sa rentrée dans la carlingue - quand elle n'était pas endommagée! -, "facilitait" l'entrée et la sortie du mitrailleur.

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Re: mitrailleur

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Déc 2024, 15:13

Ça existe des statistiques sur les volumes de feu tirés par les différents postes de mitrailleuses des B-17 ?

Autrement dit, quelle était l'importance relatuve du poste de tir ventral par rapport aux autres ?
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Re: mitrailleur

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de coyote  Nouveau message 11 Déc 2024, 15:27

Dog Red a écrit:Ça existe des statistiques sur les volumes de feu tirés par les différents postes de mitrailleuses des B-17 ?
Autrement dit, quelle était l'importance relatuve du poste de tir ventral par rapport aux autres ?

Jamais vu personnellement

Pour le poste ventral il y avait une paire de mitrailleuses Browning AN / M2 de calibre .50 BMG, (calibtre 12.7 mm ) situées de part et d'autre du mitrailleur,
Les 9 autres mitrailleuses étaient du même calibre.

Le mitrailleur ventral disposait d'une zone de tir couvrant 360° ce qui n'était pas le cas pour les autres à l'exception du mitrailleur supérieur bien sur.
Si vous avez les yeux plus gros que le ventre, vous n’êtes pas près de trouver une paire de lunettes !

Bernard

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Re: mitrailleur

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Déc 2024, 15:42

Dog Red a écrit:Ça existe des statistiques sur les volumes de feu tirés par les différents postes de mitrailleuses des B-17 ?

Autrement dit, quelle était l'importance relative du poste de tir ventral par rapport aux autres ?


Va faire un tour au post N°3 de la présente discussion et jette un coup d’œil aux informations déclinées sur le côté droit du cliché. ;)
Il y figure la concentration des tirs à 600 yards ainsi que le diamètre moyen de la "dispersion" pour chaque poste de mitrailleuse; c'est la tourelle ventrale qui hérite du pompon. ;)
Les deux .50 de la tourelle ventrale étaient, chacune, approvisionnées avec 500 coups, soit environ une minute théorique de capacité de tir.

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Re: mitrailleur

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Déc 2024, 17:14

Loïc Charpentier a écrit:Va faire un tour au post N°3 de la présente discussion et jette un coup d’œil aux informations déclinées sur le côté droit du cliché. ;)


Ça répond pleinement à la question !
Elle crachait l'enfer la tourelle ventrale !
Mais il ne fallait pas avoir la main trop lourde.
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Re: mitrailleur

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 11 Déc 2024, 21:58

Cette tourelle ventrale... pouvait-elle ré-approvisionnée en plein vol, au cas où le mitrailleur aurait épuisé ses munitions ???
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

M. Audiard

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Re: mitrailleur

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 12 Déc 2024, 09:55

Correction : Emport en munitions pour la tourelle ventrale, 500 coups ( 250 par MG .50)

Sinon, j'ai un doute pour son réapprovisionnement "en vol"...

1) Les casiers de munitions étaient certes disposés au-dessus de la tourelle, dans la carlingue...

Image

2) Mais le circuit d'alimentation était assez compliqué...

Image

3) Il semble que le chargement des munitions s'effectuait en partie au sol, depuis la partie basse (extérieure) de la tourelle, avec la présence d'un armurier, censé vérifier le bon approvisionnement des couloirs d'alimentation et le fonctionnement des mitrailleuses (au besoin, graisser leurs mécanismes, etc.)...

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Re: mitrailleur

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de coyote  Nouveau message 12 Déc 2024, 10:34

Recharger en vol est plus que douteux.
Les mitrailleurs latéraux n'étaient pas armuriers et de toute façon avaient d'autres choses à faire...

Le mitrailleur de tourelle ventrale était le premier entré et dernier sorti - le plus exposé et le moins protégé !
Si vous avez les yeux plus gros que le ventre, vous n’êtes pas près de trouver une paire de lunettes !

Bernard

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Re: mitrailleur

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 12 Déc 2024, 10:51

Sur le troisième cliché, au post N°27, il y a le mitrailleur de la tourelle ventrale, avec la bande de munitions autour du cou et, à ses côtés, ce qui me semble être un armurier.

Les mitrailleurs latéraux n'étaient pas armuriers et de toute façon avaient d'autres choses à faire...


"Farpaitement". :D

La cartouche de .50 BMG pesait 725 grammes (0,725 kg), 250 cartouches par mitrailleuse pesaient 181, 25 Kg (plus le poids des maillons de liaison), plus de 362 kg pour regarnir la doublette de la tourelle ventrale... une belle corvée "injouable" en vol à bord de l'appareil! ::mal-a-la-tete::

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Re: mitrailleur

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 12 Déc 2024, 12:10

Donc... il valait mieux ne pas avoir la gâchette trop facile !

Mais le problème, c'est que lors de vols de pénétration lointaine de plusieurs heures, ça devait devenir plutôt tendu : les pilotes adverses n'allaient pas manqué de faire des cartons, s'ils se rendaient compte que leurs cibles ne pouvaient plus répliquer à leur feu !!!

A-t-on une idée des pertes que ce genre de problème (épuisement des munitions de bord) a pu causer ???
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

M. Audiard

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