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SEPTEMBRE 1944 - DORNOT - TETE-DE-PONT SUR LA MOSELLE


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SEPTEMBRE 1944 - DORNOT - TETE-DE-PONT SUR LA MOSELLE

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 22 Juil 2024, 10:50

Un petit film d'une dizaine de minutes réalisé en 2017 pour compte du Département de la Moselle.
Il évoque l'arrivée de la Third US Army de PATTON dans le département et les combats autour de Dornot, puis de Metz.

https://youtu.be/hhFQzOdTHHk?si=aqEuYi4wx5F6mDz5

Beaucoup de séquences tournées sur place et à l'époque par le Signal Corps et pas mal commentées.

Avis aux connaisseurs
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Re: SEPTEMBRE 1944 - DORNOT - TETE-DE-PONT SUR LA MOSELLE

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de coyote  Nouveau message 22 Juil 2024, 11:10

Très intéressant témoignage en vérité !
Merci beaucoup.
Si vous avez les yeux plus gros que le ventre, vous n’êtes pas près de trouver une paire de lunettes !

Bernard

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Re: SEPTEMBRE 1944 - DORNOT - TETE-DE-PONT SUR LA MOSELLE

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Juil 2024, 14:46

Wouarf! On a droit à tous les poncifs, une armée américaine réduite à la portion congrue, faute d'un approvisionnement suffisant, conséquence d'un étirement "excessif" de ses lignes de ravitaillement, la présence de " 1500 Waffen-SS" soit, au mieux, l'équivalent d'un bataillon d'infanterie très largement incomplet, etc.

On était en septembre 1944, et, pas de bol, la météo du mois était alors globalement moche, mais quant à devoir la qualifier d'épouvantable et de vrai temps de chien, même s'il pleuvait des cordes, on était très loin de conditions de combat hivernales - d'ailleurs, çà se voit sur les images d'archives "circonstanciées". - Je parle d'images d'archives "circonstanciées", parce qu'il y en a certaines, comme celles de la revue de Tiger II, qui, elles, n'ont strictement aucun rapport avec les combats de Moselle. Elles ne sont là que pour rappeler une "supposée" puissance blindée teutonne!

Cà n'engage que moi, mais, dans cette narration audio-visuelle, on retrouve les "grands poncifs" d'une armée alliée, supposée être alors "à bout de course", faute de "ravito" (tu parles!), face une armée allemande "pétante de santé", dont les forces comptent "1500 Waffen-SS", la menace supposée essentielle! ... il y en avait largement plus que çà, mais bon, cette mention est censée faire son "petit effet"! Le seul "avantage" dont avait bénéficié les troupes allemandes avait été le "raccourcissement" de ses propres lignes de ravitaillement, mais sans que pour autant, il n'améliore sérieusement sa situation... vu que la production, en général, n'était plus capable d'assurer les besoins! La Panzerwaffe avait, ainsi, engagé, en Lorraine, dans l'urgence, ses Panzer-Brigaden, dont l'instruction inachevée avait abouti, à peu de choses près, à leur mise hors de combat dès leurs premiers engagements! ::mal-a-la-tete::

80 ans plus tard, ce montage cinématographique a pour seule mission de "glorifier" un combat supposé inégal, en escamotant la réalité du contexte militaire.

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Re: SEPTEMBRE 1944 - DORNOT - TETE-DE-PONT SUR LA MOSELLE

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 22 Juil 2024, 19:14

Loïc Charpentier a écrit: - Je parle d'images d'archives "circonstanciées", parce qu'il y en a certaines, comme celles de la revue de Tiger II, qui, elles, n'ont strictement aucun rapport avec les combats de Moselle. Elles ne sont là que pour rappeler une "supposée" puissance blindée teutonne!


C'est la séquence de propagande éculée mettant en scène, le 25 septembre 1944 à Sennelager, le rééquipement du s.Panzer-Abt.503 (et notamment la compagnie de VON ROSEN) sur Tiger II.
Des décennies qu'elle illustre les Tiger de la bataille des Ardennes et par extension, comme tu l'écris, le renouveau de la puissance teutonne à l'automne 1944. On a pas de mal à imaginer que la boite de production du film l'y a inclue comme tant d'autres avant elle. Honnêtement... on ne peut presque plus l'en blâmer tellement cette séquence est imprégnée dans la mémoire populaire.

Ce n'est pas par cette courte séquence que le film vaut mais bien par les images du Signal Corps et, tout particulièrement (mais pas que), celle de la passerelle de Dornot ou du franchissement d'un cours d'eau dans les fameuses barques d'assaut.

Loïc Charpentier a écrit:Cà n'engage que moi, mais, dans cette narration audio-visuelle, on retrouve les "grands poncifs" d'une armée alliée, supposée être alors "à bout de course", faute de "ravito" (tu parles!), face une armée allemande "pétante de santé", dont les forces comptent "1500 Waffen-SS", la menace supposée essentielle! ... il y en avait largement plus que çà, mais bon, cette mention est censée faire son "petit effet"! Le seul "avantage" dont avait bénéficié les troupes allemandes avait été le "raccourcissement" de ses propres lignes de ravitaillement, mais sans que pour autant, il n'améliore sérieusement sa situation... vu que la production, en général, n'était plus capable d'assurer les besoins! La Panzerwaffe avait, ainsi, engagé, en Lorraine, dans l'urgence, ses Panzer-Brigaden, dont l'instruction inachevée avait abouti, à peu de choses près, à leur mise hors de combat dès leurs premiers engagements! ::mal-a-la-tete::


Tu as peut être la dent un peu dur dès lors que ces "poncifs" (ce qu'ils sont vraiment) sont tenus par visiblement deux bénévoles d'une association que l'on sent entièrement dévolue au souvenir (presque au martyr ?) des GI's, casquette "Chicago Bulls" vissée sur la tête. On les sent issus d'une génération (qui pourrait être la mienne) élevée dans le "Thank you ! On ne vous oubliera jamais !".
Les deux intervenants sont dans le mythe (l'émotion de la dame ouvrant le message d'une estafette, cette émotion est palpable pour des évènements qu'elle n'a même pas vécus !) plutôt que dans la relation objective des faits militaires... ...dont on n'est pas vraiment certains, au vu des commentaires, que la culture des opérations en campagne est bien comprise (l'intervenant s'émeut de 48 heures d'opérations sans dormir... ...une "banalité" sur le front en réalité). Il m'est déjà arrivé de "m'accrocher" avec de tels bénévoles qui font un boulot louable en entretenant le souvenir... ...mais qui confondent dévotion et histoire. Aucun historien ou conseiller militaire n'est par ailleurs crédité dans le générique de fin. C'est dommage.

Je ne sais ce qu'il en est précisément à la 5th ID qui est évoquée ici mais la crise de l'essence qui culmine la première semaine de septembre 1944 induit des déficits en artillerie (dont les moyens motorisés sont réquisitionnés par les corps d'armée pour motoriser une partie de l'infanterie distancée par les divisions blindées) et en munitions dont le ravitaillement passe au second plan, derrière l'essence. L'évocation d'un certain manque est donc réaliste et me rappelle la situation au XIX Corps au moment d'aborder la frontière belge, entre Orbais et Tournai, le 2 septembre 1944. Soit à la même époque.

Les commentaires sur les pluies diluviennes et le froid sont effectivement d'autant plus mal venus qu'ils ne traduisent pas ce que montrent les images des combats autour de Dornot.
Il y a confusion avec la suite de la campagne de Lorraine dont n'est évoquée ici que les préliminaires. En Moselle, l'automne sera particulièrement misérable mais ce sera bien plus tard.

Au-delà de ces bémols que tu fais bien d'évoquer (j'avais appelé aux avis des spécialistes et tu y as répondu) le document n'est pas à "jeter" pour la qualité de la grande majorité des sources iconographiques qu'il propose et pour l'anecdote relative au Pvt. Jack KIRBY.
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