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Identification uniforme


Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 24 Oct 2022, 16:30

En 1944, Saint-Amand-les-Eaux, c'était 14 000 habitants, ce qui correspondait à la moyenne haute des population de villes françaises provinciales. Le contexte administratif forestier et rural était, certes, plus important "visuellement" que de nos jours; mais une telle structure urbaine impliquait la présence d'une "brigade locale de gendarmerie" - en gros, c'est le cas, encore de nos jours, dans un chef-lieu de canton de 5000 âmes. - et d'une unité, à demeure, de la police nationale.

Je fais confiance au "flair" d'Yvonnick (Brehon), quant à son repérage des guêtres (en cuir), au post N°7. Accessoirement, vu le contexte du cliché, la présence éventuelle d'un gendarme serait parfaitement logique.

Sinon, vu l'ambiance aimablement bordélique de l'époque, où le "résistant de la dernière heure" était, sans formation militaire sérieuse, prêt à tirer sur n'importe qui, il valait mieux, même en tant que gendarme - qui jusqu'à l'été 1944, obéissait, par simple discipline militaire, aux ordres de Vichy! - , arborer un brassard de reconnaissance, avant se faire dézinguer par un "amateur" excité!

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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de morel  Nouveau message 24 Oct 2022, 19:33

Chacun y va de ses supputations et hypothèses...

Il n'en demeure pas moins que :
- ce n'est pas un képi de gendarme ;
- la vareuse est plus "claire" que le bleu foncé ou le noir du képi alors que ces effets de la tenue sont de la même couleur pour l'uniforme des gendarmes et des policiers.
Vous pouvez vous en assurer en regardant la photo du gendarme en page 2 de ce fil

Je reste persuadé qu'il s'agit d'un uniforme d'officier du corps des Chasseurs Forestiers dont la veste était d'un vert sombre appelé "vert finance" à l'époque.

A la dissolution des Chasseurs Forestiers (juin 1939) cet uniforme est resté mais il n'était plus porté que par les "Agents" (les officiers) de l'Administration civile des Eaux et Forêts.
Cet uniforme a été modifié après la WW2 (1952) pour être davantage conforme aux "canons esthétiques" de l'époque (voir photo ci dessous)
Aujourd'hui cette tenue a encore été modernisée et elle est fixée par un arrêté du 16 janvier 2008 qui précise l'uniforme des Ingénieurs de l'Agriculture et de l'Environnement (Eaux et Forêts) dont je joins une photo en couleur ci dessous (J'attire votre attention sur le fait que les agents des Eaux et Forêts sont encore armés de nos jours).

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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 24 Oct 2022, 19:50

Moi c'est le galon blanc qui m'intrigue....
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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 24 Oct 2022, 20:00

Powerhouse a écrit:Moi c'est le galon blanc qui m'intrigue....

Au post n°7, brehon parle d'un brassard et c'est bien possible à mon avis.
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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Didier  Nouveau message 25 Oct 2022, 07:45

Bonjour,

Les guêtres en cuir peuvent aussi appartenir à un policier des GMR qui en sont, il me semble, dotés. Ce qui collerais mieux avec le galon supérieur du képi

"En effet, dans de nombreuses régions les GMR participèrent à la libération de leur ville.
Le Gouvernement provisoire du Général de Gaulle supprimera non sans difficultés et d'oppositions la trentaine de GMR qui n'avaient pas été inquiétés à la libération sur les 58 créées par Vichy et qui participèrent aux combats de la libération."

http://amicale-police-patrimoine.fr/Med ... 1-1944.jpg

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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Oct 2022, 07:53

Ce fil devient un intéressant état des lieux des autorités civiles et militaires à la Libération. ::super::
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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de morel  Nouveau message 25 Oct 2022, 08:28

Didier a écrit:Bonjour,

Les guêtres en cuir peuvent aussi appartenir à un policier des GMR qui en sont, il me semble, dotés. Ce qui collerais mieux avec le galon supérieur du képi

"En effet, dans de nombreuses régions les GMR participèrent à la libération de leur ville.
Le Gouvernement provisoire du Général de Gaulle supprimera non sans difficultés et d'oppositions la trentaine de GMR qui n'avaient pas été inquiétés à la libération sur les 58 créées par Vichy et qui participèrent aux combats de la libération."

http://amicale-police-patrimoine.fr/Med ... 1-1944.jpg


C'est une piste que, personnellement, je trouve intéressante mais j'observe que le col fermé de la tenue des Groupes Mobiles de Réserve ne coïncide pas avec la photo pas davantage que la fausse jugulaire du képi qui est, normalement, de couleur noire et donc ne serait pas visible.

Pour moi, l'interrogation demeure.
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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 25 Oct 2022, 08:57

Vue homothétiquement presque bien :-)

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Claude

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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Oct 2022, 09:00

Deux questions à bltedouard :
1. sais-tu où cette photo a été prise ?
2. connais-tu la fonction du bâtiment (à l'architecture plutôt officielle) à l'arrière-plan ?
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Re: Identification uniforme

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de morel  Nouveau message 25 Oct 2022, 09:59

A propos de l'homme en uniforme voici je que je relève :
- à son bras droit est visible une ligne blanche qui pourrait correspondre à quelque chose d'identique au brassard de l'homme au premier plan ;
- il porte un képi de couleur sombre sur le bandeau duquel: 1) on n'observe pas de galon supérieur et 2) on distingue nettement une fausse jugulaire de couleur claire ;
- il porte une vareuse à col ouvert qui laisse apparaitre une chemise claire (blanche ?) avec une cravate sombre (noire, bleue, vert foncé ?) ;
- la vareuse est d'une couleur différente et légèrement plus claire que celle du képi ;
- il est chaussé d'un ensemble brodequins - houseaux qui enferme le bas d'une culotte dont la couleur est plus claire que celle de la vareuse.

Cela ne "colle" pas avec les uniformes :
- de la Gendarmerie ;
- de la Police Nationale ;
- de la GMR (Groupes Mobiles de Réserve - Police) ;
- de la Douane ;
- des Sapeurs Pompiers ;
- de la GRM (Garde Républicaine Mobile - Gendarmerie - dissoute après l'armistice) ;
- des Chasseurs (régiments d'Infanterie de l'armée de Terre)...

En revanche c'est cohérent avec l'uniforme de l'Administration des Eaux ef forêts ::pipo::

Bon, je sais, j'insiste...
OK, je sors ::ok je sors::
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