GUERRE EN UKRAINE - UN HERITAGE DE LA SGM ?

Cette offensive Ukrainienne semble au point mort, ne progressant que très peu au prix de lourdes pertes tant en hommes qu'en matériels.
Poussés par les Occidentaux, mais pas prêts, les Ukrainiens n'ont pas engagé le gros de leurs troupes et réserves et n'ont fait qu'essayer de passer.
Et de toute façon, sans appui aérien rien ne pourra se faire face à une défense qui a eu le temps de s'organiser dans la profondeur.

Les F16 devant être opérationnels, au mieux, au printemps prochain (pilotes formés, appareils livrés), les blindés + matériels occidentaux seront alors engagés après une nouvelle tentative de percée à ce moment là.
D'ici là les Russes continueront à fortifier leurs lignes de défense, à s'organiser et surtout à refaire leurs stocks (munitions).
Moi je vois ça comme ça.

Cette offensive Ukrainienne semble au point mort, ne progressant que très peu au prix de lourdes pertes tant en hommes qu'en matériels.
Poussés par les Occidentaux, mais pas prêts, les Ukrainiens n'ont pas engagé le gros de leurs troupes et réserves et n'ont fait qu'essayer de passer.
Et de toute façon, sans appui aérien rien ne pourra se faire face à une défense qui a eu le temps de s'organiser dans la profondeur.

Les F16 devant être opérationnels, au mieux, au printemps prochain (pilotes formés, appareils livrés), les blindés + matériels occidentaux seront alors engagés après une nouvelle tentative de percée à ce moment là.
D'ici là les Russes continueront à fortifier leurs lignes de défense, à s'organiser et surtout à refaire leurs stocks (munitions).
Moi je vois ça comme ça.

lourdes pertes tant en hommes qu'en matériels.

et

les Ukrainiens n'ont pas engagé le gros de leurs troupes et réserves

... tout le problème est là! D'autant qu'il n'est pas du tout certain que l'armée ukrainienne, à l'heure actuelle, dispose encore de réserves d'hommes. Il semble que, depuis février 2022, elle a déjà procédé à 11 "vagues de mobilisation" que le "recrutement" se complique sérieusement.

La dernière "trouvaille" des journalistes! ... les munitions antichars à noyau d'uranium appauvri (intégré dans un obus flèche en carbure de tungstène). Les munitions antichar à noyau de carbure de tungstène sont en service depuis fin 1940, donc, c'est loin d'être un scoop; celles à noyau d'uranium sont employées depuis la Première Guerre du Golfe, ce n'est pas non plus une nouveauté!
Il s'agit de munitions à sabots détachables, tirées avec une Vo de l'ordre 1700 m/s et, là, il y a un problème, car l'âme du canon - le 120 mm de l'Abrams est dépourvu de rayures -, est rapidement usée avec de telles vitesses initiales et la puissance de la charge propulsive nécessaire.

Poussés par les Occidentaux, mais pas prêts, les Ukrainiens n'ont pas engagé le gros de leurs troupes et réserves et n'ont fait qu'essayer de passer.

J'avais plutôt le sentiment que c'étaient les Ukrainiens qui voulaient contre-attaquer à tout craint, exigeant des Occidentaux les moyens nécessaires.

Le nouveau ministre de la Défense déclarait hier que "chaque cm du territoire ukrainien serait libéré."
Le politique me semble, à ce stade, découplé de la réalité opérationnelle telle qu'elle semble nous apparaître.

@Dog Red: oui, les Ukrainiens ont continuellement poussé les Occidentaux à leur livrer les matériels nécessaires, et quand les promesses de livraisons ont été actées, il a fallu attendre que ces matériels soient effectivement sur place, opérationnels et en quantités suffisantes.
Ce qui n'est pas encore le cas.
ça a pris du temps, et les occidentaux ont commencé à "s'impatienter" alors que les Ukrainiens essayaient de temporiser, sachant très bien que sans blindés lourds modernes, sans F16 (ou autres), sans matériels de déminage, une offensive était vouée à l'échec.

Le temps joue contre eux, l'Occident demandant des résultats rapides suite aux efforts consentis (au passage, j'aimerai bien connaître le montant de la dette Ukrainienne avec tous ces matériels fournis..), la population de certains pays se posant maintenant des questions sur l'utilité d'une telle aide, et sur sa continuité.
J'ai donc l'impression que les Ukrainiens ont déclenché leur contre offensive sans trop y croire, sachant après un mois de tentatives dans plusieurs endroits du front que ce serait une mission quasi impossible en l'état, le tout pour "rassurer" les Occidentaux qui les pressaient d'agir.
Occidentaux qui aimeraient bien que ce conflit s'achève disons rapidement.

D'après les infos que nous pouvons avoir, ils n'ont jamais engagé leurs réserves, attendant qu'une percée se fasse.
Et ce n'est pas encore le cas d'où l'enlisement de cette offensive qui permettra aux Russes de se refaire un peu la cerise, si leur économie de guerre peut suivre la cadence et leurs troupes retrouver un meilleur moral (à quand une nouvelle mobilisation?).
Ceci est une autre histoire.

L'année 2023 démontre-t-elle toute la difficulté de scotcher rapidement d'une stratégie défensive à une stratégie offensive.

Pourrait-on dire que les rôles se sont inversés ?
Les Russes satisfaits d'une posture défensive garantissant le contrôle des territoires occupés et les Ukrainiens obligés de se saigner pour tenir leur promesse de recouvrer les frontières d'avant février 2022 ?

[Prosper Vandenbroucke]

Les nouvelles qui nous parviennent ne sont pas du tout vérifiables. Que ce soit de la part de Zélinsky ou de Poutine.

[fbonnus]

Les nouvelles qui nous parviennent ne sont pas du tout vérifiables. Que ce soit de la part de Zélinsky ou de Poutine.

... Ce qui ne nous empêche pas de discuter ... bien au contraire ....
Nous vivons un conflit historique qui, à bien des égards, est un héritage de la SGM, et même plus, regardez le nom qu'ont donné les Russes à leurs dernières tours anti aériennes et anti drones : Flaktürme !

Nous vivons un conflit historique qui, à bien des égards, est un héritage de la SGM, et même plus, regardez le nom qu'ont donné les Russes à leurs dernières tours anti aériennes et anti drones : Flaktürme !

Je n'ai pas bien compris le "et même plus" que les conséquences de la SGM. Pourrions-nous avoir un éclairage ?

Pour le "Flaktürme" qui correspond aux 8 tours de flak construites en 40 dans les villes de Berlin, Hambourg et Vienne ... c'est effectivement surprenant . https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_Flak

Mais est-ce là la seule surprise que l'on peut avoir depuis le début de cette affaire ?

[fbonnus]

Dans "et même plus" je veux dire que du côté Russe on trempe les doigts de plus en plus dans les réthoriques et références du IIIe Reich, du fondateur de Wagner (néo nazi notoire), aujourd'hui tué dans l'avion, jusqu'à des appellations à peine voilées ..... c'est une constatation qui me saute de plus en plus aux yeux .....