Blockhaus ou Bunker?

cela reste un Regelbau

Bonjour,
Pour le Bismarck, le commentaire parle de kiosque blindé par 35 cm d'acier- pas d'autres indications.
A+,
Pierre

Les alsaciens appellent tous les ouvrages et casemates de la ligne Maginot des "bunkers", je n'ai jamais entendu parler de "blockhaus" qui est peut-être plutôt une "maison fortifiée" comme aux avants postes de la ligne Maginot/.

Les alsaciens appellent tous les ouvrages et casemates de la ligne Maginot des "bunkers", je n'ai jamais entendu parler de "blockhaus" qui est peut-être plutôt une "maison fortifiée" comme aux avants postes de la ligne Maginot/.

Bonjour,

Très risqué d'être aussi affirmatif: si un seul Alsacien fréquentant ce forum dit le contraire, cette affirmation s'effondre....

Je n'ai pas dit "tous" les Alsaciens, et je suis affirmatif sur ce que j'ai entendu

ma grand-mère, décédée en 1978 à l'âge de 89 ans, appelais toujours ça des blockhaus,quand on allais en vacances "à la mer" elle n'a jamais utilisé l'appellation bunker, est-ce une piste ???

Normal qu'un alsacien dise "bunker", c'est le nom commun allemand. Cependant, un français dira casemate, ou blockhaus. Pour corser le tout, si on ouvre le bon vieux "la Ligne Maginot en Alsace" de Jean-Bernard Wahl, on a une différenciation précise entre casemate et blockhaus. Ne me demandez pas ce qui fait la différence, ce n'est pas précisé et je ne l'ai jamais déduite. En tous cas, nos français constructeurs de béton faisaient officiellement la différence...

Par ailleurs, ce n'est pas le parler populaire qui fait la définition des mots. Ce sont les définitions scientifiques définies par les spécialistes du sujet. Référez-vous donc à mes citations du précis de fortifications, voir plus haut.
De façon plus générale, je viens de vérifier dans le Robert : Blockhaus[i] vient bien de l'allemand. Bunker[/i], par contre, est d'origine anglaise, puis adopté par la langue allemande. Quant à la casemate, son origine est incertaine, mais ça se passe du côté de l'italien.

Ou comment voyager grâce à la fortif...

[Patrick.Fleuridas]

>>> Bonjour à tous

Il me semblait que les britaniques utilisaient le terme " pillboxe" pour désigner les bunkers ? Utiliser le terme blockhaus est sans doute en language populaire le terme utilisé, car assimilé aux constructeurs, les allemands...Donc logique de désigner avec un nom à consonnance germanique ! Enfin, juste une idée. Et personne ne m'a répondu à propos du terme bunker pour désigner le bac à sable piégeant des parcours de golf !
Patrick

[Jumbo]

Est-ce que le terme "pillbox" (boite à pilules) ne désignait pas plutôt un nid de mitrailleuse dans le langage militaire anglais?

Et personne ne m'a répondu à propos du terme bunker pour désigner le bac à sable piégeant des parcours de golf !
Patrick

Bonjour Patrick,

Je pense seulement qu'il s'agit de synonymes, sans aucun lien entre eux, comme cela arrive parfois.

La preuve? En Anglais, un bunker désigne aussi une cuve pouvant contenir du mazout ou du pétrole sur les pétroliers (si je ne m'abuse).

Donc, si on prend le terme dans le sens de "cavité, alors, il y a un lien entre le golf et le pétrolier. Ce serait donc le bunker/blockhaus/casemate qui serait l'intrus...

Lo