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Bir-Hakeim

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 10 Mai 2004, 09:47

il n'y avait pas que la legion a BH :wink:


 

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Utaha_Beach  Nouveau message 02 Juin 2004, 18:33

A votre avis, si Bir-Hakeim était tombé plus tot, et la VIIIème Armée détruite, sur quel front les Alliés auraient-ils pu se battre? Et s'il n'avait pu rouvrir un nouveau front? Serions-nous communsite ou toujours allemand??? Je demande votre humble avis!


 

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de blindhammer  Nouveau message 03 Juin 2004, 15:48

a mon avis la guerre se serait eternisée les allemands n'auraient pas vaincu les russe pas assez de ressources les alliés aurairent peut-etre ouvert un nouveau front mais bien plus tard mais je ne pense pas que nous parlerions russe mais je me trompe peut-etre... :?


 

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Philippe_R  Nouveau message 19 Juin 2004, 22:54

Pfouuuu, par quoi commencer.
Bonsoir d’abord !
J’ai lu avec attention ce topic, et ma première remarque est qu’il y a quand même beaucoup d’approximation (sur la composition de l’afrikakorps, la chute de Tobrouk –c’est le 21 juin 42, la position de la 1ère brigade FFL dans la VIII armée du Gal Ritchie, … etc …)
Bref, Bir Hakeim fut un fait d’arme très respectable (militairement, c’est une défaite, même si la défense fut héroïque), mais ce ne fut qu’un épisode lors de la bataille de Gazala, qui fut elle aussi un épisode lors de la campagne en Afrique du Nord, qui fut elle aussi un épisode lors de la seconde guerre mondiale.

Juste pour info, la VIIIe armée de Ritchie, à laquelle appartenait la 1ère brigade FFL, c’était 100 000 soldats, un peu moins de 1000 chars, un peu plus de 300 avions.
En comparaison, la 1ère brigade FFL, c’était 3 bataillons d’infanterie (3700 soldats), pas de chars, quelques dizaines de brain carriers (des engins chenillés très très légers, sans canons), une quarantaine de canons AA bofors, des mortiers de 81 et 24 tubes d’artillerie de 75.

En conclusion, la bataille de Bir Hakeim est un symbole. Deux ans après la défaite de 40, des soldats français combattent de façon admirable et héroïque, et surtout, du bon coté.


 

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 24 Juin 2004, 18:57

J'aime bien ce texte de Raymon Cartier :

"Tel est le fameux combat de Bir Hakeim qui devait rendre à la France un rayon de gloire. Il durait encore que les amplifications de la radio francaise de Londres suscitaient une rude protestation de Koening : « Le siège de Bir Hakeim n’a pas besoin d’être romancé. Je suis un soldat ; je ne suis pas un pitre. » A l’échelle de la guerre immense, la brillante conduite d’une poignée de volontaires francais n’était qu’un épisode minuscule. L’avidité avec laquelle ce début de réhabilitation nationale fut accueilli n’en est pas moins justifiée par l’opprobre sous lequel était tombé le nom francais. L’Angleterre, au reste, fit preuve d’habilité en décernant aux défenseurs de Bir Hakeim des couronnes généreuses. « la sagacité de cette attitude, deliberement calculée pour éveiller le peuple francais, écrit l’historien Henry Maulde, ne tarda pas a apparaître. C’est depuis la lutte desesperee de Bir Hakeim que la France a retrouvé son âme et que le mouvement de résistance, auparavant languissant, a pris essor. »"


 

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Damien13  Nouveau message 28 Juil 2004, 00:10

La vous m'avez souler Bir Hakeim est une victoire stratégique.Ce n'est pas une victoire Directe tt comme Guadalcanal en mer le s américains ont perdus a 8contre3mais c'est une victoire si l'on prends en compte la faculté de remplacement et tt les autres fait.


 

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Igor  Nouveau message 28 Juil 2004, 06:15

Damien13 a écrit:La vous m'avez souler Bir Hakeim est une victoire stratégique.Ce n'est pas une victoire Directe tt comme Guadalcanal en mer le s américains ont perdus a 8contre3mais c'est une victoire si l'on prends en compte la faculté de remplacement et tt les autres fait.


Quel charabia !
Je ne comprends rien à ce que tu as écrit Damien.


 

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 28 Juil 2004, 10:20

Damien13 a écrit:La vous m'avez souler Bir Hakeim est une victoire stratégique.Ce n'est pas une victoire Directe tt comme Guadalcanal en mer le s américains ont perdus a 8contre3mais c'est une victoire si l'on prends en compte la faculté de remplacement et tt les autres fait.

:arrow: Damien ulitme avertissement de ma part sur l'orthographe , la prochaine fois je supprime :(


 

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Yves  Nouveau message 28 Juil 2004, 11:13

Guadalcanal, une victoire ?
Alors, Dunkerque aussi ???


 

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de Papa schultz  Nouveau message 30 Juil 2004, 20:49

pour mettre tout le monde d'accord : Bir-hakeim sur le plan tactique a été une défaite française puisqu'ils ont abandonné leurs positions mais une grande victoire stratégique puisque sans la résistance héroïque de la 13è DBLE et du bataillon du pacifique la victoire anglaise d'El-alamein. Surtout c'est une victoire symbolique qui fonde le début de la reconquête de l'honneur de l'armée française.


 

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