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planeurs kamikaze

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de THEO  Nouveau message 18 Nov 2020, 09:41

Jean-Jacques Antier indique dans son livre L'AVENTURE KAMIKAZE :
Les statistiques concernant les Kamikaze et Tokubetsu divergent selon les sources. Certaines escadres, ayant été anéanties, n'ont pas laissé d'archives.
Toutefois, 4615 noms sont inscrits au temple Yasukuni de Tokyo, chiffre confirmé par les sources japonaises : 2630 Kamikaze et 1985 Tokubetsu.
317 navires alliés, presque tous américains, auraient été frappés (dont 40 coulés) parmi lesquels 15 cuirassiers, 52 porte-avions et 15 croiseurs.


Ryuji Nagatsuka donne à la fin de son livre J'ETAIS UN KAMIKAZE une liste précise d'attaques entreprises entre le 21 octobre 1944 et le 15 août 1945 :
On y trouve le nombre d'appareils (3035) ayant attaqué par cette méthode et les résultats qu'il serait trop long d'énumérer ici, sur des navires coulés ou endommagés.

https://www.avionslegendaires.net/avion-militaire/yokosuka-mxy-7-ohka-baka/
Pour les chiffres de production, généralement, on parle de 852 exemplaires dont 755 type 11.
Possible, mais en tout cas, çà fixe l'échelle.

Les sources diverses donnent 55 à 60 Ohka réellement utilisés pour des attaques.
Cependant, Bernard Millot indique dans son livre L'EPOPEE KAMIKAZE : Lors de la campagne d'Okinawa, les Ohka réussirent ce que les Kamikaze "classiques" n'étaient pas parvenus à déclencher : l'affolement(…) devant cet engin, véritable bolide fulgurant, ils se sentaient impuissants et très vulnérables (…) certes jamais de panique aux effets paralysants (…) mais les pires craintes.


Ici, on trouve quelques résultats (relativement modestes) sur les attaques par Ohka : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yokosuka_MXY-7_Ohka Liste exhaustive ?

Concernant le verrouillage des verrières, j'ai déjà lu çà quelque part. Je trouve de toute façon plausible que cela n'ait pas été nécessaire. Avis tout personnel.

Document original concernant notamment la découverte de ces engins à Okinawa : https://archive.org/details/1945-04-20USAFPOAIntelligenceBulletinNo14/page/n5/mode/2up
Série de photos de ces appareils préservés en musées : https://acesflyinghigh.wordpress.com/2015/09/02/yokosuka-mxy7-ohka-the-height-of-kamikaze-madness-in-1945/

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de THEO  Nouveau message 18 Nov 2020, 11:23

D'après le livre de Robin L.Rielly KAMIKAZE ATTACKS OF WORLD WAR II, le Baka étudié au Technical Air Intelligence Center d'Anacostia, Washington DC, était doté d'une verrière largable.

De toute façon, pour un pilote formé d'une façon extrêmement sommaire, une fois son Ohka arrimé au Betty, il aurait été impensable de s'en sortir vivant, en dehors d'un hypothétique retour à la base de l'attelage pour raison technique.
Son appareil n'était pas doté de train d'atterrissage, il pesait plus de deux tonnes, dont 1200 kg d'explosif, et par ailleurs ce pilote n'était pas équipé de parachute. D'où impossibilité de l'atterrissage, de l'amerrissage, ou de l'évacuation en vol.

Dans ces conditions, à quoi bon vouloir sceller la verrière d'un pilote qui s'honorait de donner sa vie à l'Empereur ?

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de THEO  Nouveau message 12 Déc 2020, 08:12

Je viens de trouver ce film qui montre une attaque sur des attelages Betty/Baka.
On voit bien la vulnérabilité de ces appareil.



Je vous en fais profiter.

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de coyote  Nouveau message 12 Déc 2020, 09:34

Merci Thep .
Il me semble avoir distingué un Okha "sous" le fuselage du Betty et non entre le fuselage et un moteur. Je me trompe surement.
Ca va très vite mais c'est un docu réel ce qui en fait tout son intérêt. ::Merci::
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 12 Déc 2020, 10:14

C'est bien ça, coyote : le MXY7 Ohka était transporté sous le fuselage, de manière semi-encastrée dans la soute à bombes du Mitsubishi G4M. Difficile à voir sur photos, car celles-ci sont peu nombreuses. Mais des artistes ont été inspirés :

Image
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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 12 Déc 2020, 10:30

coyote a écrit:Merci Thep .
Il me semble avoir distingué un Okha "sous" le fuselage du Betty et non entre le fuselage et un moteur. Je me trompe surement.
Ca va très vite mais c'est un docu réel ce qui en fait tout son intérêt. ::Merci::


Là, on le voit mieux...

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de coyote  Nouveau message 12 Déc 2020, 10:41

Effectivement j'avais quelques métros de retard…

Ci dessous deux schémas explicites de la configuration

Image
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::Merci::
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 13 Déc 2020, 20:58

D'une certaine manière le projet a en fait survécu de nos jours avec le Drone suicide, produit par la turquie et utilisé par les azhéris durant la récente guerre du Haut Karhabar .

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 13 Déc 2020, 22:02

thucydide a écrit:D'une certaine manière le projet a en fait survécu de nos jours avec le Drone suicide, produit par la turquie et utilisé par les azhéris durant la récente guerre du Haut Karhabar .


Et avec les missiles de tous types utilisés depuis des années ! Rien de nouveau sous le soleil, donc, serais-je tenté de dire...
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

M. Audiard

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de THEO  Nouveau message 14 Déc 2020, 08:21

Autre belle représentation.

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