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Sort des avions de l'Aéronavale lors du sabordage de Toulon

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Re: Sort des avions de l'Aéronavale lors du sabordage de Toulon

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de coyote  Nouveau message 30 Nov 2024, 10:39

Voici la réponse à la question:

"Les seules destructions connues d'appareils de l'Aéronautique navale sont celles des hydravions embarqués (Loire 130) sur des bâtiments s
abordés à Toulon. A savoir le N° 23 du Colbert et le N° 35 de la Marseillaise.

Paradoxalement, contrairement aux dispositions prises en ce qui concerne les bâtiments présent à Toulon, rien de similaire ne semble avoir été
prévu pour les deux BAN encore en activité, celles de Berre et de Fréjus-St-Raphaël. Les Allemands sont arrivés, ont pris possession des lieux et
de tout ce qui s'y trouvait. Les marins français ont été priés d'évacuer dans les délais les plus brefs ce qui s'est fait sans qu'un seul coup de
feu ne soit tiré ni aucune destruction entreprise.

Les Allemands récupérèrent ainsi deux bases en parfait état de fonctionnement et plus d'une centaine d'appareils, hydravions pour la plupart."

(Ceci est la réponse de Lucien Morareau qui est plus que très compétent dan s le domaine aéronavale française)
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Bernard

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Re: Sort des avions de l'Aéronavale lors du sabordage de Toulon

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 30 Nov 2024, 12:03

1942 11 27 STRASBOURG  pgi_0410.jpg
1942 11 27 STRASBOURG pgi_0410.jpg (127.92 Kio) Vu 1113 fois

Une autre photo d'un Loire 130 devant le Strasbourg probablement le meme que celui de Marc 91
Cordialement

Alain

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Re: Sort des avions de l'Aéronavale lors du sabordage de Toulon

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de brehon  Nouveau message 30 Nov 2024, 12:05

Bonjour,
coyote a écrit:"Les seules destructions connues d'appareils de l'Aéronautique navale sont celles des hydravions embarqués (Loire 130) sur des bâtiments sabordés à Toulon. A savoir le N° 23 du Colbert et le N° 35 de la Marseillaise.

Est-on certain que ces appareils se trouvaient à bord car, sur les photos, on n'en voit pas?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Sort des avions de l'Aéronavale lors du sabordage de Toulon

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de coyote  Nouveau message 30 Nov 2024, 12:27

brehon a écrit:Est-on certain que ces appareils se trouvaient à bord car, sur les photos, on n'en voit pas?

Les Dunkerque et Strasbourg étaient dotés chacun de 3 Loire 130
Ont ils été laissés, ailes repliées, dans le hangar ou pas. ? je l'ignore.
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Re: Sort des avions de l'Aéronavale lors du sabordage de Toulon

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Nov 2024, 12:48

coyote a écrit:
brehon a écrit:Est-on certain que ces appareils se trouvaient à bord car, sur les photos, on n'en voit pas?

Les Dunkerque et Strasbourg étaient dotés chacun de 3 Loire 130
Ont ils été laissés, ailes repliées, dans le hangar ou pas. ? je l'ignore.


Yvonnick pose la bonne question, car, il n'est pas du tout impossible que, durant cette période compliquée (septembre 1940- novembre 1942) les appareils n'étaient embarqués qu'à l'occasion des (rares) sorties pour manœuvres qu'il a, lui-même, évoquées. Ces hydravions exigeaient un entretien, des "points fixes" réguliers et, également, un minimum d'heures de vol (y compris pour leurs équipages).

Cà pouvait se faire à Berre, à Saint-Mandrier ( à vérifier), à Saint-Raph - mais après sa réouverture en 1941, car la BAN avait été fermée en septembre 1940! - , mais je ne jurerais pas que la commission d'armistice germano-italienne voyait d'un bon œil les sorties des bâtiments français de la rade de Toulon... juste pour effectuer des catapultages d'hydravions, afin d'entrainer ses équipages. :mrgreen:

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Re: Sort des avions de l'Aéronavale lors du sabordage de Toulon

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de brehon  Nouveau message 30 Nov 2024, 12:51

Le Dunkerque était au bassin depuis son retour de MEK. Il est certain qu'il n'y avait pas d'appareils à bord.
Ceux du Strasbourg étaient soit au Mourillon soit à Saint-Mandrier, les sources divergent.
Le Colbert n'avait pas de hangar.
La catapulte de La Marseillaise est vide, mais il a un hangar.
Lorsque les bâtiments sont au port, surtout pour une longue durée, l'usage est de débarquer les appareils. Sinon ils sont inutilisables.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Sort des avions de l'Aéronavale lors du sabordage de Toulon

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de coyote  Nouveau message 30 Nov 2024, 14:40

Colbert, pas de hangar en effet mais deux hydravions sur catapulte

Loire 130 ici
Image

Remplaçant les

Gourdou Leseurre 812 ici
Image
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Re: Sort des avions de l'Aéronavale lors du sabordage de Toulon

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de brehon  Nouveau message 30 Nov 2024, 16:20

coyote a écrit:Colbert, pas de hangar en effet mais deux hydravions sur catapulte

Bien sûr que le Colbert était équipé de deux catapultes mais la question est de savoir s'il y avait des hydravions à bord le 27 novembre 1942.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Sort des avions de l'Aéronavale lors du sabordage de Toulon

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de coyote  Nouveau message 30 Nov 2024, 17:00

brehon a écrit:[ la question est de savoir s'il y avait des hydravions à bord le 27 novembre 1942.


Il semble que non si on en juge par ces photos

Image
Les catapultes n'ont aucun appareil en position

Image
Le Colbert et l'Algérie

Image


Image
Marseillaise, point d'appareil

( j' espère que les légendes correspondent n'étant pas spécialiste en la matière)

https://laststandonzombieisland.com/tag ... haute-mer/
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Re: Sort des avions de l'Aéronavale lors du sabordage de Toulon

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 30 Nov 2024, 18:22

La premiére et la 3èm photos ne sont pas identifièes il s'agit du Colbert et du Foch, il n'y a effectivement aucun hydravion sur les catapultes des navires sabordés, je doute fort qu'il y en ait dans les hangars existant sur certains navires.
Cordialement

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