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Quid des aéronefs hybrides ?

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Re: Quid des aéronefs hybrides ?

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Mar 2025, 12:50

Le terme "hybride", qui est d'emploi relativement récent, est probablement issu de l'anglais hybrid, lui-même, résultat d'emprunt au grec ancien et au latin. En français, il a longtemps été fait usage de l'adjectif "mixte"; exemple, dans la marine militaire, à la fin du XIXème siècle, celui de la chauffe mixte, où on utilisait "conjointement" le charbon et le "pétrole" (en réalité, le mazout... un poil à ma zoute, un poil à ta zoute ::ok je sors::) pour la chauffe des chaudières. ;)

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Re: Quid des aéronefs hybrides ?

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Mar 2025, 13:19

Dog Red a écrit:
Dans les deux cas l'énergie est la même : thermique.


Yep! ::super::
L'hybridation avait, au préalable, caractérisé les (seuls) travaux effectués sur les plantes ou les animaux, afin d'obtenir, soit des "cultures" mieux adaptées à leurs environnements, soit des races, par exemple, pour les chevaux; ces derniers étaient censées "allier" les meilleurs qualités de leurs origines différentes, tel que l'anglo-arabe, qui bénéficiait des dimensions, de l'endurance du bourrin "européen" et de la vitesse du "petit cheval arabe". On a un autre exemple d'une ancienne "hybridation", celles de la mule et du mulet, issues de la reproduction entre chevaux et ânes.

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Re: Quid des aéronefs hybrides ?

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de brehon  Nouveau message 18 Mar 2025, 14:22

Bonjour,
Loïc Charpentier a écrit:En français, il a longtemps été fait usage de l'adjectif "mixte"; exemple, dans la marine militaire, à la fin du XIXème siècle, celui de la chauffe mixte, où on utilisait "conjointement" le charbon et le "pétrole" (en réalité, le mazout... un poil à ma zoute, un poil à ta zoute ::ok je sors::) pour la chauffe des chaudières. ;)

Au XIXe siècle le terme "mixte" désignait également les bâtiments de combat (vaisseaux, frégates) utilisant la navigation à voiles et une machine à vapeur.
Leur apparence générale était celle de purs voiliers.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Quid des aéronefs hybrides ?

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de coyote  Nouveau message 18 Mar 2025, 14:35

Messieurs,
il serait je pense judicieux de revenir au sujet initial quitte à ouvrir un fil dédié au principe de l'hybridation ;)
A défaut, le fil va aborder les galères dotées de voiles et rames ::pipo::
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

Bernard

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Re: Quid des aéronefs hybrides ?

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Mar 2025, 16:02

Pour le lecteur qui n'est pas familier avec les notions de propulsions "hybride" ou "mixte" l'explication des termes n'était sans doute pas inutile.

On vous rend l'horizon à Marc et toi pour revenir aux avions et procédés spécifiques à la Seconde Guerre mondiale.
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Re: Quid des aéronefs hybrides ?

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de coyote  Nouveau message 18 Mar 2025, 16:44

Un bombardier hybride ou mixte ou... une conversion ?

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Un chapitre inhabituel dans l'histoire du B-17 Flying Fortress et du B-24 Liberator fut un hybride unique, réalisé en greffant le nez d'un B-17G sur un B-24J. Cet hybride fut testé à Wright Field durant l'été 1944 et baptisé XB-24J.

Les modifications apportées au développement du B-24 ont entraîné une augmentation de la traînée et du poids , entraînant une baisse des performances et une maniabilité médiocre. Le Commandement du matériel aérien (AMC) a été chargé du programme de réduction du poids du B-24 afin d'explorer des solutions. Constatant que le nez du B-17 possédait une aérodynamique supérieure, il a été décidé d'intégrer un nez de B-17 à celui d'un B-24 comme base.

https://inchhighguy.wordpress.com/2024/ ... ss-hybrid/

Pas banal non ?
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

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Re: Quid des aéronefs hybrides ?

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de THEO  Nouveau message 30 Mar 2025, 08:26

On pourrait ajouter que l'opération presque inverse fut entreprise avec le Boeing B-17E « Dreamboat ».

L’expérience de combat contre la Luftwaffe au-dessus de l’Europe mit en évidence la nécessité de plusieurs modifications potentielles suggérées par les équipages. La tâche d’évaluer ces changements fut confiée au major Robert J. Reed.

Reed fut envoyé à Wright Field à Dayton, dans l’Ohio, et reçut le B-17E Flying Fortress 41-9112 pour des expérimentations.

Il remplaça une grande partie de l’armement défensif du B-17E par des composants déjà en production pour le Consolidated B-24 Liberator. Les changements les plus évidents étaient l’installation de tourelles motorisées dans les positions du nez et de la queue.

Les pilotes de Jagdwaffe avaient identifié l’armement frontal comme un point faible dans les défenses des forteresses, et la position de la queue avait un champ de tir très restreint. Les tourelles du Liberator ont résolu ces deux problèmes d’un seul coup.

Cependant, malgré les améliorations, l’intégration des changements dans la chaîne de production du B-17 aurait entraîné des retards inacceptables avec en particulier une importante modification de l'outillage, de sorte que le « Dreamboat » du major Reed est seulement resté un objet de curiosité dans divers dépôts pour le reste de la guerre

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https://air-britain.com/pdfs/misc/Boeing_B-17-Dreamboat.pdf
https://inchhighguy.wordpress.com/2020/02/26/b-17e-41-9112-dreamboat/
https://www.americanairmuseum.com/archi ... ft/41-9112

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Re: Quid des aéronefs hybrides ?

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 30 Mar 2025, 10:27

THEO a écrit:Cependant, malgré les améliorations, l’intégration des changements dans la chaîne de production du B-17 aurait entraîné des retards inacceptables avec en particulier une importante modification de l'outillage,...


Les contingences de production semblent régulièrement avoir la priorité aux États-Unis.
On constate des situations plus ou moins comparables dans la production des variantes du char Sherman.
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