Intervention sur l’épave d’un destroyer allemand non répertoriée, remplie d’obus.

Quand on est assez c.., pour stocker des munitions chez soi et les "manipuler", c'est malheureusement bien fait pour lui et juste regrettable pour les dégâts humains et matériels collatéraux qui sont la conséquence de son imbécilité. Cà risque de lui coûter bonbon, s'il s'en sort, car son assurance n'est pas prête de l'indemniser!

Bonjour,

Quand on est assez c.., pour stocker des munitions chez soi et les "manipuler", c'est malheureusement bien fait pour lui et juste regrettable pour les dégâts humains et matériels collatéraux qui sont la conséquence de son imbécilité. Cà risque de lui coûter bonbon, s'il s'en sort, car son assurance n'est pas prête de l'indemniser!

C'est bien pour ça qu'il est irresponsable de minimiser le danger des engins explosifs. Il faut protéger les cons, et surtout leur entourage, contre leur connerie.

Bonjour,

Quand on est assez c.., pour stocker des munitions chez soi et les "manipuler", c'est malheureusement bien fait pour lui et juste regrettable pour les dégâts humains et matériels collatéraux qui sont la conséquence de son imbécilité. Cà risque de lui coûter bonbon, s'il s'en sort, car son assurance n'est pas prête de l'indemniser!

C'est bien pour ça qu'il est irresponsable de minimiser le danger des engins explosifs. Il faut protéger les cons, et surtout leur entourage, contre leur connerie.

Oui je suis d'accord sur ce dernier point.
C'est d'ailleurs la règle immuable pour les conseils donnés régulièrement sur ce forum à des demandes hallucinantes de nouveaux inscrits, du genre qui postent la photo d'un obus corrodé posé sur la table de la salle à manger en demandant une identification.
(J'ai déjà vu ça plusieurs fois, ce qui confirme effectivement que "les cons ça ose tout" - s'il était nécessaire de le confirmer - mais la réaction des participants est immédiate : "Eloignez ça, malheureux, et prévenez la gendarmerie !")

Cela dit je pense que Loïc Charpentier sait de quoi il parle quand il dit que les obus conservés sur ce Zerstörer n'ont pas de percuteur. Les services de déminage étant sur le coup, il ne se produira rien.
(Je doute qu'ils puissent détonner spontanément, et puis les démineurs connaissent leur métier et ne vont pas les mettre en attente en plein soleil.)

Quand on est assez c.., pour stocker des munitions chez soi et les "manipuler", c'est malheureusement bien fait pour lui et juste regrettable pour les dégâts humains et matériels collatéraux qui sont la conséquence de son imbécilité. Cà risque de lui coûter bonbon, s'il s'en sort, car son assurance n'est pas prête de l'indemniser!

C'est bien pour ça qu'il est irresponsable de minimiser le danger des engins explosifs. Il faut protéger les cons, et surtout leur entourage, contre leur connerie.

[quote] Il y a un moment où l'ampleur de la tâche devient insurmontable! Et çà ne s'est, hélas, pas arrangé depuis la suppression du service militaire national.

A l'époque, par le seul biais de ses premières semaines de classes, l'appelé était, au moins, sensé prendre conscience de la dangerosité potentielle des munitions et de leur manipulation, ne serait-ce qu'en allant tirer, au stand, un malheureux chargeur de 10 cartouches... comme c'était, bien souvent, le cas, dans la Marine, quand on n'intégrait pas, même en tant qu'appelé, les spécialités de fusiliers-marins, de canonniers ou d'armuriers!

Et, là, je ne parle que de munitions légères "neuves" pour une arme d'épaule ou de poing, car çà se complique très vite pour les calibres supérieurs. Les conditions et procédures de stockage (T°, humidité) étaient (et sont), essentielles, à bord d'un bâtiment de "La Royale", où nous avions encore, en mémoire, de vieux accidents ravageurs - explosion du cuirassé Liberté, en septembre 1911, avec la poudre "B", pour laquelle, au tournant des XIX-XXèmes siècles, on maitrisait très mal, du fait de sa nouveauté, sa durée de stockage et sa capacité à "auto-détonner", alors que, à l'inverse, la vieille poudre noire, utilisée précédemment, perdait, elle, ses qualités explosives au fil du temps!

Et, encore, dans le domaine des poudres chimiques modernes, les accidents dûs à la "cordite" anglo-saxonne, en service dans l'US Navy (perte du cuirassé Maine, en 1898, au mouillage à La Havane, qui avait servi de motif pour déclarer la guerre à l'Espagne!) et la Royal Navy, avaient été beaucoup plus nombreux.

C'est bien pire quand il s'agit de munitions déterrées, après qu'elles aient passé un siècle ou, même, 80 balais, enfouies dans la terre ou découvertes dans un dépôt de "première ligne" abandonné et oublié.

Un peu moins avec des munitions navales, qui ont longtemps séjourné dans l'eau de mer, cette dernière faisant, souvent, son œuvre "bienfaisante" naturelle. Cà explique, aussi, le mouillage en mer, en profondeur, des munitions chimiques (à gaz toxiques), car, avec le temps, elle finit par dissoudre peu à peu leur contenu mortel, car impossible de les pétarder à terre, à moins de vouloir faire crever tout ce qui bouge ou vit à 10 bornes du lieu de pétardage, même en ayant, préalablement, évacué la population locale.

Cette niaiserie - je suis poli - de collectionner et manipuler de vieilles munitions date, bien souvent, de la fin des années 1970, quand n'importe quel "pékin" pouvait, alors, acquérir un détecteur de métaux; la plupart de ses utilisateurs "chassait" la pièce de monnaie ancienne - de préférence en argent ou en or! - ou le bracelet gallo-romain, deux découvertes très-très rares... sauf que, à la louche, au nord de la Loire, champ de bataille historique, on a souvent plus de chance de déterrer un obus qu'un bracelet celte de 500 avant JC!

J'ai un ami, instructeur-démineur à Chateau-Thierry - un des principaux centre de déminage français de la Protection Civile et pour cause! -, dont le service est presque quotidiennement appelé, lors de la saison des labours, par la paysannerie locale, parce que les socs de leurs charrues ont déterré des obus, vu que ses saloperies remontent naturellement "en surface", avec le temps et, dans le coin, notamment, le département de l'Aisne et ses alentours, elles "pullulent"; de surcroit, le fermier a connaissance de l'existence de munitions chimiques enterrées, une longue habitude de les "déterrer" et de prévenir prudemment les services de déminage.

J'ai un autre ami strasbourgeois, qui, au même âge que votre serviteur, poursuit, à petites doses" régulières, son activité d'instructeur-démineur, au "Fort de Hausbergen", une ancienne fortif allemande à l'ouest de Strasbourg, qu'utilise le service de déminage "alsacien"; au passage, les services de Chateau-Thierry y effectuent de régulières incursions, car le service "local" est spécialisé, entre autres, dans les vieilles munitions allemandes, or, là, l'expérience des "Anciens", que ce soit pour des munitions "1870-1871", "1914-1918" ou "39-45", s'avère être très précieuse. En plus, dans le coin, à un certain âge, on se démerdave, grâce à son seul cursus lycéen de "l'ancien temps", sans problème, avec les Merkblatte (notices techniques), essentiellement, rédigées en écriture gothique!

Allez hop, pour faire sourire sur un sujet qui perdurera bien longtemps:
https://www.francebleu.fr/un-obus-sous- ... 1374487092

Au rythme des déminages actuels; et selon la durée de vie de certaines munitions enfoui à l'abri de l'air et de l'eau dans la glaise ou la vase; on en a pour 700 ans pour s'en débarrasser complétement !

J'ai lu que l'on a balancé un milliard de pruneau lors de la WWI; dont environ 50% en France. 30% de ces obus n'aurait pas explosé, soit un stock dormant de 300 millions; et à la grosse 150 millions de pruneau qui dorment 'tranquillement' dans nos sols chez nous. Depuis 1918, on en a désamorcé 35 millions.... l'en reste 115 millions...

Face à cela, le corps des démineurs de la Sécurité Civile aligne:
370 agents dont 340 démineurs (dont mon cousin) implantés sur 28 sites :
1 direction centrale
25 centres de déminage (2 en outre-mer) dont 3 antennes
1 centre de coordination des changements chimiques
1 centre de formation et soutien

C'est peu. C'est très très peu... Surtout qu'à cela faut ajouter les bombes d'avions, les mines.... et les valises oubliés sur les quais des trains...

D’où l'interdiction de la pêche aux aimants...

dont le service est presque quotidiennement appelé, lors de la saison des labours, par la paysannerie locale, parce que les socs de leurs charrues ont déterré des obus, vu que ses saloperies remontent naturellement "en surface", avec le temps et, dans le coin, notamment, le département de l'Aisne et ses alentours, elles "pullulent"; de surcroit, le fermier a connaissance de l'existence de munitions chimiques enterrées, une longue habitude de les "déterrer" et de prévenir prudemment les services de déminage.

Ce qui n'empêche pas ledit fermier de serrer les fesses à chaque labour; et jeunot je donnais un coup de main au père d'un côpain dont les principales activités étaient, en sus de la remise en état de jeeps, les modifs sur tracteurs: rallonge des herses pour l'éloigner du tracteur, pose de cage de protection anti-retournement avec en partie inférieur une tôle renforcé; sac de sable sous le siège et le plancher...
https://www.courrier-picard.fr/art/regi ... 1b0n332121

Mais le pire, c'est les obus au gaz ou au phosphore
https://www.lavoixdunord.fr/990295/arti ... griculteur
https://actu.fr/hauts-de-france/queant_ ... 28940.html

Les travaux dans certaines forêt ne sont pas de tout repos non plus:
https://www.estrepublicain.fr/edition-d ... r-de-l-onf

D'après ce que j'ai cru comprendre, nos démineurs se méfient, comme de la peste, des vieux obus à gaz "1915-1918", dont certains territoires du Nord de la France, théâtres des combats de 14-18 sont, encore, "bourrés"!

L'air de rien, il est très compliqué d'expliquer à certains que sous son aspect "inoffensif", la manipulation du moindre pélot présente des risques. Le problème est que certains, par exemple, se réfèrent à des photos de batteries en pleine action, avec, souvent, derrière elles, à proximité immédiate, un lot d'obus et de douilles garnies de leurs gargousses propulsives.

Sauf que les servants, eux, avaient, alors, plus ou moins le choix, entre se prendre un réplique de la contre-batterie adverse dans la tronche ou se poser des questions "métaphysiques" sur le bien-fondé de l'existence proche ( à portée de main) d'un stock de pélots, réputés, globalement, "inertes"... quand on ne jouait au c.. avec!

Sur le cliché, ci-après, un "obusier" lourd allemand de 21 cm, classé "Mortier" et sa fourniture immédiate en pêlots; les conditionnements en étui d'osier flirtouillaient avec les obus, provisoirement enfichés sur leur douille garnie, sauf qu' il s'agissait de munitions séparées et que la garniture (préalables) de leurs charges propulsives dans les douilles était du seul ressort du Chef de Batterie. Une fois, le tir calé, grâce aux infos des observateurs d'artillerie avancés ou de première ligne, le Chef de batterie ou le patron du groupement fixait les coordonnées de tir. Avec un "obusier lourd", de plus de 20 000 m de portée, tirant sur une cible fixe, le calage était assez facile après les trois coups d'essai de la "pièce-mère" - au sein d'une batterie (aussi vien à ter qu'en mer), il y avait, toujours, une "pièce-mère", dont les coordonnées de tir et les "erreurs" permettaient de régler;au mieux, la justesse de la salve!

Avant même la Guerre de 1914, nous avions inauguré le tir "indirect" terrestre au-delà de l'horizon visible. Sauf que, au sein de l'armée française, l'Etat-Major ne l'avait guère apprécié, en raison, un, de l'absence de pièces terrestres "compatibles" - seule, la Marine en disposait! -, deux, à la vue de la consommation excessive de munitions qu'il impliquait. Surtout, ne jamais oublier l'importance du rôle de l'Intendance, au sein des armées, qui, elle, tient les "cordons de la bourse"!