Cartographie : Origines géographiques des déportés à partir de la France

Pour l'introduction voir : http://www.39-45.org/viewtopic.php?f=49&t=33687

Carte des origines géographiques des déportés de France :

[html]<iframe width="725" height="650" frameborder="0" scrolling="no" marginheight="0" marginwidth="0" src="https://maps.google.com/maps/ms?msid=218439336397406840053.0004d4bee0fb48d895ea8&amp;msa=0&amp;ie=UTF8&amp;t=m&amp;ll=12.638676,53.962166&amp;spn=96.99569,313.161733&amp;output=embed"></iframe><br /><small>Afficher <a href="https://maps.google.com/maps/ms?msid=218439336397406840053.0004d4bee0fb48d895ea8&amp;msa=0&amp;ie=UTF8&amp;t=m&amp;ll=12.638676,53.962166&amp;spn=96.99569,313.161733&amp;source=embed" style="color:#0000FF;text-align:left">Lieux d'origine des déportés français</a> sur une carte plus grande</small>[/html]

Edit par Fred : Je viens d'intégrer la carte google maps directement dans ton post

[fbonnus]

Merci à toi pour ces cartes très précises et très intéressantes
Amicalement

Le problème, c'est que la carte est jolie .... mais que pour les Vosges, je viens de vérifier, le chiffe est très mauvais.
1490 annoncé ... or mes tableaux sur papier indiquent près de 3000 déportés vosgiens, morts, disparus et rentrés compris.
Ah ! L'interactivité !
Quelle est l'origine de ces chiffres ?
JD

Sur la source des chiffres :

Question intéressante, cette question figurait dans mes projets de commentaires.

Voici ma source : http://www.memorial-genweb.org/~memorial2/html/deportes/

Notez que la principale source est la liste publie au Journal Officiel

Je vous concède cependant sa relativité en particulier en raison de la source suivante :

http://www.memoire-net.org/article.php3?id_article=98

Qui illustre bien l'ambiguïté des chiffres.

L'avantage de l'outil numérique qui est dynamique est qu'on peut effectuer des corrections en temps réel.

Si vous avez des informations précises concernant les Vosges, je suis preneur (comme de toutes autres sources).

Cordialement

Ps : suite au message suivant

Concernant le camp du Struthof

Voici les information sur le site du camp :


Les déportés du Kl-Natzweiler, arrivés de toute l’Europe, proviennent de tous les horizons. En grande majorité, ce sont des déportés politiques, dont les « Nacht und Nebel », mais aussi des Juifs, Tziganes, homosexuels… Tous découvrent un univers où ils ne sont plus que des numéros et des sous-hommes.

Près de 52 000 personnes d’une trentaine de nationalités différentes ont été déportées au KL-Natzweiler ou dans ses camps annexes : les plus nombreux sont les Polonais, suivis des Soviétiques et des Français (dont un quart d'Alsaciens-Mosellans), puis les Belges, les Norvégiens, les Luxembourgeois, mais aussi des Allemands, Grecs, Yougoslaves, Tchèques, Autrichiens, Lituaniens, Néerlandais, Italiens et Slovènes…

Je n'´ai pas trouve sur le site officiel la balançe entre les différentes nationalités. Si vous l'avez, je suis preneur.

Une question qui n'est que methodologique : les déportes ayant séjournes dans ce camp mais décédés ailleurs (en raison des déplacements liés à la retraite nazie) doivent-ils figurer dans cette sinistre comptabilité ?

Juste une notation personnelle : j'ai assisté aux côté de mon père a l'inauguration du monument du Struthof... De Gaulle m'a même serré la main ! Mais c'était une époque ou l'histoire de la déportation et de la résistance s'écrivait d'une manière différente.

Quelques chiffres concernant les Vosges.
Source : R DODIN carte de la déportation des Vosges (dans le cadre du Comité d'Histoire de la 2ème GM avec H MICHEL), et aussi son livre concernant la résistance dans les Vosges.
Total rentrés : 928
Total non rentrés : 2025
Détail des non rentrés et %:
Déportés résistants : 715 (58%)
Otages, rafles : 723 (64%)
Raciaux : 563 (95%)
Politiques : 12 (35%)
Droit commun : 6 (46%)
Divers : 6 (50%)
J'ai aussi le tableau par sexe, par CSP, par année, et quelques camps ...
Voili, voilou.
JD

[fbonnus]

si tu disposes d'un tableau détaillé ce serait sympa de le partager ici
amicalement

Ce sont des tableaux assez primitifs. Je vais scanner tout ça !
JD

[fbonnus]

ok grand merci à toi !
peu importe la pauvreté de la présentation seul le contenu compte
amicalement

Super intéressant.

L'heure n.est pas à contester les chiffres.

Questions posées :
Quelqu'un, en 2013, peut-il affirmer qu'iĺ existe des chiffres stabilisés concernant ce sujet.
Si oui sur quelles bases

Si non, sur quels indicateurs travailler :
Exemples :
Nombre de cartes de déportés résistants attribuées
Nombre de personnes ayant bénéficié des compensations
etc ....

La source que j'ai utilisé proposé un fichier nominatif
Pourquoi et pour qui y-a-t-il un écart ?
Corolaire : existe-t-il un fichier nominatif des déportés vosgiens ?

Sur quelles bases ont été effectuées les ventilations entre les différentes catégories (résistants, politiques...) ?
Qu'elles sont les définitions de ces catégories (sujet qui m'intéresse particulièrement pour avoir vécu les querelles entre la FNDIR (Fédération Nationale des Internes Résistants) et la FNDIRP (Fédération Nationale des Internes Résistants Patriotes - Politiques) ?

Question supplémentaire (sans arrières pensées de ma part) :
La situation particulière des départements annexes au Gau Baden-Elsaß pourrait-elle avoir une influence sur les différences de chiffres ?