Comment 75% des Juifs de France ont échappé à la mort.

Tous ces chiffres sont dans le bouquin d'Alain MICHEL dont voici aussi le lien pour une conférence :
https://www.youtube.com/watch?v=DpYaWbgLVwU
Je précise aussi que je reviens d'Israël où j'ai pu constater que cet historien a une excellente cote.
JD

Merci Jardin David.

En France les spécialistes tels que Paxton et Klarsfeld ont fait triompher leur vision de l'histoire. C'est tout le temps la même antienne : la population française était vraiment formidable. Elle a aidé les Juifs. L'antisémitisme de la population, très modéré et très diffus au demeurant, est sous-estimé par ces historiens. Contrairement à ce qui est dit par certains spécialistes, notamment l'historienne Limore Yagil, la désobéissance civile et la solidarité ont contribué modestement à la survie des Juifs. La plupart des Français étaient indifférents au sort des Juifs. Je ne dis pas qu'ils étaient hostiles aux Juifs. Simplement indifférents. Ils furent peu nombreux ceux qui avaient la volonté d'aider les Juifs. Il est vrai qu'ils étaient capables de s'organiser pour agir efficacement. Mais cela ne suffit pas à expliquer qu'un si grand nombre de Juifs ont échappé à la déportation.

Les explications de Maurice Rajsfus me confortent dans l'idée qu'en voulant sacrifier certaines catégories de Juifs, la politique gouvernementale a eu pour effet de sauver le plus grand nombre. C'est d'ailleurs la thèse de l'historien Alain Michel qui a écrit un livre à ce sujet.

Quant à savoir s'il aurait mieux valu, pour des raisons morales, laisser faire les Allemands, c'est un vaste débat.

Alain Michel invite à sortir de l'impasse du manichéisme savamment entretenu. En allant à contre-courant de Klarsfeld, il considère que la mise en application de la SF en France a été ralentie par la politique de Laval. La raison pour laquelle le gouvernement voulait sauver les Juifs français est simple à comprendre : ils sont des Français quand même ! Cette politique a été approuvée par Pétain et menée par Pierre Laval. Cela ne change rien au fait que Pétain était antisémite (contrairement à Laval et Bousquet).

A quel moment Vichy a-t-il su que les Juifs déportés n'avaient quasiment aucune chance de rester en vie ?
Automne 1942 ? Début 1943 ?
J'aimerais avoir des informations à ce sujet.
Je sais que les historiens se sont posé la question, mais je n'ai jamais eu le temps d'étudier ce sujet épineux.

[frontovik 14]

Il faudra que je fouille dans mes documents.
De toute façon, ça ne change rien à l'abomination des décisions prises par Vichy. Un Juif est un Homme, point final...

Dis donc, Fronto, tu l'as lu le bouquin de MICHEL ?
JD

[frontovik 14]

Non, pas encore. Voilà pourquoi je ne le commente pas. Mais il reste sur ma liste...

De toute façon, ça ne change rien à l'abomination des décisions prises par Vichy.

Il est évident Vichy était une dictature abominable. Mais le JDD a publié une interview de AM qui déclare : « Je déteste les dirigeants de Vichy, mais je suis historien et nous ne faisons pas un travail d'avocat à charge ».
J'estime qu'il est essentiel d'expliquer certaines vérités : environ trois quart des Juifs de France ont échappé à la déportation, soit au total 234.000 sur une population de 310.000. On est en droit de se demander si ces 234.000 personnes ont été sauvées par le peuple français, comme voudrait nous le faire accroire Limore Yagile.
J'ai déjà dit ce que je pense des travaux de L. Yagile (cf. supra). Mais je ne vais pas crier au scandale si quelqu'un approuve les thèses de cette historienne.


Comportant trois tomes, l'étude magistrale de Limore Yagil est digne de considération mais a le tort d'exagérer l'ampleur du phénomène étudié : la désobéissance civile et la solidarité avec les Juifs pendant la guerre.

http://www.editionsducerf.fr/librairie/ ... 944-tome-1
http://www.editionsducerf.fr/librairie/ ... 944-tome-2
http://www.editionsducerf.fr/librairie/ ... 944-tome-3

Tous ces chiffres sont dans le bouquin d'Alain MICHEL dont voici aussi le lien pour une conférence :
https://www.youtube.com/watch?v=DpYaWbgLVwU

Excellente conférence. On trouve d'excellentes vidéos sur youtube. Mais je ne vous conseille pas de mettre ce lien sur certains forums dont je préfère taire le nom. Vous risqueriez d'être accusé de sympathie avec Vichy.

Je précise aussi que je reviens d'Israël où j'ai pu constater que cet historien a une excellente cote.

En Israël peut-être, mais certainement pas en France.

Mais je ne vous conseille pas de mettre ce lien sur certains forums

La vraie censure (qui ne touche pas le beige), c'est justement ça !

Vous risqueriez d'être accusé de sympathie avec Vichy.

Ici ce n'est pas une question de sympathie : le relatif sauvetage est le résultat d'un autre antisémitisme, très hexagonal, et qui a paradoxalement mis des bâtons dans les roues de l'antisémitisme nazi. Thèse très étayée de A MICHEL.

JARDIN DAVID a écrit:
Je précise aussi que je reviens d'Israël où j'ai pu constater que cet historien a une excellente cote.

En Israël peut-être, mais certainement pas en France.

Surtout si nous restons passifs devant les gesticulations des professionnels de la mémoire ... Les choses bougent, heureusement ! Alain MICHEL est membre de HSCO : https://hscofrance.wordpress.com/
JD

[alfa1965]

Il faut se mettre parfois dans le contexte de l'époque, les préoccupations des Français concernaient le ravitaillement, le sort de leurs proches prisonniers de guerre en Allemagne ...