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décembre 1944 offensive von Rundstedt


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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 91  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 01 Avr 2026, 19:29

Dog Red a écrit:. que la source a été validée par l'Ecole d'Infanterie de Fort Benning, dans le cadre des cours avancés d'officier d'infanterie, année académique 1948-1949 (ces sources sont connues et reconnues, on les retrouve dans nombre d'ouvrages historiques consacrés à l'US Army durant la Seconde Guerre mondiale, je partage ici le lien vers la source complète : https://mcoecbamcoepwprd01.blob.core.us ... %20MAJ.pdf)


La traduction du travail du Major LEDLEY, via Guy et RoCo :

files3945c/9344_contre_attaque_15_janvier_1944_Faymonville.pdf
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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 92  Nouveau message de guy le turc  Nouveau message 02 Avr 2026, 20:46

Je vais d'abord répondre à Loïc. la plus-part des habitants se réfugièrent à Schoppen où toutes les maisons étaient déjà occupé par des soldats allemands et où l'artillerie continuait à bombarder. Ce n'est qu'après 4 heures et quand la nuit commença à tomber qu'un courageux habitant de Schoppen accompagnés de 2 soldats allemands est allé recherchés les blessés encore vivants. Quand aux cadavres des civils, ce n'est qu'en février qu'ils seront récupérés dans la neige qui les avait conservés.

merci Daniel pour ton compliment. Tu es toi même un très fin analyste et tous tes Post nous démontre bien ta grande connaissance du sujet.
il y a bien vengeance dans le chef des pilotes qui découvre cette colonne, comme dans celui de certain artilleurs qui enfournent les obus de 150 dans leur canon. Ce sont des humains et je ne leur en veux pas . Mais probablement une méprise dans celui de l'observateur de Bel-Air qui observe à la jumelle ce convois qu'il distingue peut être à peine! ! (Voir ce qu'en dit Flamierge : "Pas observé longtemps, pas analyser parfaitement. décider ! ") Alors bien sûr on n'est pas à l'abri d'une méprise.

Mais le rapport de Wilson V. Ledley me laisse un gout amer dans la bouche ! La situation qu'il décrit est tellement précise : "Une route sur les hauteurs entre Faymonville et Schoppen" - "Une colonne hippomobile d'environ 250 hommes .." Pour moi cela n'a pas besoin d'être daté. C'est "certain", nous sommes bien le 23 décembre et ce sont bien les gens de Faymonville . Que ce soit avant le 23 décembre ou après, lorsque les gens de Faymonville se sont disséminés dans tous les villages voisins, les soldats qui parlaient beaucoup avec les villageois et même avec les enfants (il ne font pas oublier que depuis mai 44 le français a de nouveau été banni de nos écoles ) n'ont jamais parlés d'une colonne allemande anéantie ! J'ai eu la chance de pouvoir interroger le Para Toni Schmitz, Jamais il ne m'a parlé d'une colonne anéantie, ni à Faymonville, ni ailleurs. (Toni était tombé amoureux d'une jeune fille du village et à correspondu avec elle après la guerre). je vous mets copie d'un scan de mon bouquin ou je parle de Toni.
Oui, c'est vrai que pour la prise de Schoppen en janvier, il y eu de terrible combat dans ce bois. Mais 250 cadavres allemands, je n'y crois pas ! Et si même s' il y avait eu 250 cadavres allemands, les "assimiler" aux morts de cette fameuse colonne allemande du 23 décembre ! NON !!! Ce n'est pas correcte !
Bien sûr diriger les tirs sur une colonne allemande et l'anéantir c'est autrement glorieux ! Attention il ne font pas confondre un observateur qui par méprise dirige un tir sur une colonne ou un autre qui parvient même à retrouver les 200 morts inexistants de cette colonne.

Voilà, je veux encore remercier les spécialistes que vous êtes, mais j'ai mes "convictions" comme dit Daniel ! Vous voyez peut être cela d'un autre oeil, pas de problème. ::Merci:: ::Merci:: ::Merci::
Merci aussi à tous ceux qui nous ont suivi et vous avez été nombreux ::Merci::

Mais je veux encore vous inviter à relire mon Post 55 , cela tiens toujours, j'offre mon dernier livre et un weekend chez moi, dans notre belle Ardenne à qui dénichera ce film. ::super::
Et si cela devait se faire, je vous invite tous à ce weekend (Hélas pas chez moi, je ne suis pas Crésus) mais la région à de multiple possibilité de logement, pour une balade souvenir où je vous ferais le guide, en souvenir de ce fameux 23 décembre.
Ce sera mon dernier Post, car vous me prenez un temps fou et quand on est pensionné, celui-ci (le temps) vous file entre les doigts. guy le turc
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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 93  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 03 Avr 2026, 09:55

Bonjour,

Ci-joint en complément une photographie aérienne de Faymonville prise le 24/12/44.
Malheureusement elle ne semble pas couvrir la zone du convoi.
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Source : https://catalog.archives.gov/id/195966642
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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 94  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 03 Avr 2026, 10:34

guy le turc a écrit:Et si cela devait se faire, je vous invite tous à ce weekend (Hélas pas chez moi, je ne suis pas Crésus) mais la région à de multiple possibilité de logement, pour une balade souvenir où je vous ferais le guide, en souvenir de ce fameux 23 décembre.


"Le terrain est une source qui ne ment jamais"

Un retour sur terrain, je suis preneur Guy !
Ta question a généré ce (long) fil et il y en aura d'autres que je consacrerai à la 1st ID.
Tu m'as fait me rendre compte que j'avais un gros paquet d'archives à exploiter (à commencer par trier et classer !).

Quand je commence un sujet, je finis toujours sur le terrain! Donc cet été j'adorerais te rencontrer et t'écouter parler de ton village et de ta région.

J'espère que ça pourra se faire !
(et peut-être avec Ludovic D. ? ;) )
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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 95  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 03 Avr 2026, 14:10

En complément quelque photos trouvées sur le même site :

https://catalog.archives.gov/id/2718136 ... ctPage=223

https://catalog.archives.gov/id/2718136 ... ctPage=225

https://catalog.archives.gov/id/2718136 ... ctPage=227

Je ne sais pas pourquoi, je n'arrive pas à les insérer dans mon poste?
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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 96  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 03 Avr 2026, 14:47

Powerhouse a écrit:Je ne sais pas pourquoi, je n'arrive pas à les insérer dans mon poste?


Exemple de la photo de l'èglise.

Sous la photo, à gauche il y a un bouton "Download" ça te la télécharge en Tif qui pèse 59 Mégas, il suffit de l'enregister en jpeg qui ramène le poids à 4.5 mégas ce qui convient pour le forum.
Claude

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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 97  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 03 Avr 2026, 16:31

Powerhouse a écrit:Bonjour,

Ci-joint en complément une photographie aérienne de Faymonville prise le 24/12/44.
Malheureusement elle ne semble pas couvrir la zone du convoi.
Image
Source : https://catalog.archives.gov/id/195966642


La photographie aérienne la plus proche est la suivante . Par après, l'avion prend la direction nord-est
en direction de Bullange-Wirtzfeld et on ne dispose pas de photographies de Schoppen .
https://catalog.archives.gov/id/195966644
Image

On distingue nettement la puissance de l'artillerie américaine !

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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 98  Nouveau message de guy le turc  Nouveau message 03 Avr 2026, 21:14

Bande de v... Ce sont les noces de Cana ici ! Quand je dis que je veux stopper, vous m'envoyer le meilleur ! Merciiiiiiiii Powerhouse, il y a une photo que je ne connaissais pas, Génial ! Et ta carte aussi ! Tu as fait sortir celle de Roger ! Merciiiii Roger , elle est super Géniale , je ne la connaissait pas, je vais pouvoir m'amuser à retrouver toutes les maisons que l'on distingue assez bien ! Super!!! Daniel, c'est avec grand plaisir que je t'accueillerais ! Tu connais Ludo ?
pourrais-tu me faire un message privé, car moi je n'y arrive pas! Pour vous remercier, je vous met un scan de mon dernier bouquin ! il n'a rien à voir avec notre sujet et concerne seulement ma région ! Il a plus de 500 photos pour la plus-part inédite! Mais vous m'avez donné beaucoup de "matière" pour un nouvel article! ::Merci::
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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 99  Nouveau message de guy le turc  Nouveau message 04 Avr 2026, 14:37

C'est encore moi ! Comme quoi il ne faut jamais dire "Fontaine ....."
J'ai une question, sur la carte de ROCO au Post 97 de Faymonville, on voit sur le chemin qui relie Waimes (dans le coin supérieur gauche) à Faymonville, seulement sur une portion de ce chemin (+- 400 mètres) comme des "traverses de Chemin de fer !!! Quelqu'un aurait-il une idée sur ce que cela peut être ???
oui Roger cela à taper dur ! Les fermiers (dans l'espoir d'un dédommagement) avaient dénombrer 25.692 cratères ayant déplacé plus de 23.000 m3 de terre . Hélas !

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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 100  Nouveau message de brehon  Nouveau message 04 Avr 2026, 15:08

Bonjour,
guy le turc a écrit:J'ai une question, sur la carte de ROCO au Post 97

De quelle carte parles-tu? Dans le post 97 comme dans le lien je ne vois que des photos.
Tu fais allusion à ceci?:
RG373_AERIALFILM_F13947_DN5457_RSV_2072_01.jpg
RG373_AERIALFILM_F13947_DN5457_RSV_2072_01.jpg (124.14 Kio) Vu 1225 fois
Pour moi ce sont des arbres dont on voit d'ailleurs les ombres qui s'étirent vers le nord. La photo doit avoir été prise aux environs de midi solaire.
Cordialement.
Yvonnick

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