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décembre 1944 offensive von Rundstedt


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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Mar 2026, 20:58

guy le turc a écrit:...mais comme je vous l'ai déjà dit, j'ai écrit mon bouquin pour les villageois et je n'ai jamais imaginé mettre ces pages dans les mains de spécialistes ! Il est donc fort possible que vous allez trouver des choses qui ne collent pas avec ce que j'ai écrit!


Tu partages ton travail.
Avant tout merci !

Nous apporterons à ton travail le plus d'éléments possibles pour contextualiser les évènements du 23 décembre et, peut-être, en préciser certains aspects.
Nous poussons tous dans le même sens à travers ce fil.
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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 22 Mar 2026, 09:49

Après une longue (mais bien utile) série d'échanges consacrés à l'observation d'artillerie, je reviens au post n°32 où Guy nous partage les pages de son livre consacrées au 23 décembre 1944 (je vous invite vivement à les lire, si ce n'est pas encore fait).

Par les témoignages qu'il a recueillis, Guy nous permet d'établir une chronologie détaillée des faits :

3h00 : le curé BREUER est réveillé par un soldat allemand, ordre de quitter le village cette nuit, la trêve demandée par les Allemands a été rejetée par les Américains
(je ne désespère pas de trouver une trace de cette requête dans les archives de la 1st ID. Précision important [je ne l'avais pas saisie], quand il s'agit de "nuit", on parle des quelques 5 heures avant le lever du soleil, le 23 décembre ; on se rend compte que le pauvre curé BREUER n'aura pas le temps de rassembler ses ouailles et se mettre en route avant le jour !

La difficulté d'encore se mettre en route avant le lever du jour est bien perçue par les premiers civils que le curé consulte, un officier allemand présent annonce un délai supplémentaire d'un jour une nuit (visiblement il y a là un qui pro quo qui va être fatal). Le risque de se mettre en route de jour est bien perçu par les intervenants.

9h00 : tourmenté (on imagine effectivement l'énorme responsabilité!), le curé BREUER obtient une entrevue auprès du Hauptmann et son état-major ; le qui pro quo se fait jour et le curé repart avec un délai de 2 heures pour quitter le village, sinon 5 ou 6 paroissiens seront fusillés. La pression est maximum ! La suite va nécessairement se faire dans la précipitation !
(Guy parle d'un PC de bataillon dans le presbytère ; un Hauptmann commande... ...donc j'imagine plutôt un PC de compagnie ; c'est un micro-détail... ...mais qui peut intéresser RoCo...

>9h00 : c'est la tournée des maisons du village (fiévreusement ?). Les villageois ont conscience qu'ils sont pris entre la menace des exécutions et celle de l'artillerie US !

..h.. : les villageois se mettent en marche en direction de Schoppen ; le curé BREUER va échapper au drame suite à la crise cardiaque de Jospeh LEJOLY (ton grand-père Guy ?????)

11h05 : des petits avions survolent le colonne, premières explosions.
(@Guy où se trouve l'embranchement vers Dri l'Ak ? sur la carte ; ces premières explosions me font penser à du réglage d'artillerie à la demande d'un avion d'observation).

..h.. : depuis Faymonville où les derniers sacrements l'ont retenu, le curé BREUER fait des pieds et des mains pour faire cesser le bombardement US qui commence (il est impuissant ! Ce doit être terrible pour l'homme de foi !).

..h.. : à hauteur du bois de Schoppen, c'est le sauve-qui-peut, dans le bois, dans l'abri tout proche, des soldats allemands sont mêlés aux civils.

..h... : une partie de la colonne échappe au bombardement, déviée vers Rôbroù par une sentinelle allemande.

Je dois m'interrompre :mrgreen:


Des détails supplémentaires :
. position de mortier dans le village ;
. alors que l'on se trouve en première ligne, les Allemands "prennent le temps" de traquer les villageois (germanophones) qui se soustraient au service dans la Wehrmacht ; ça me laisse toujours sans voix !
. l'artillerie US est à Walk, Gueuzaine, Champagne ;
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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Mar 2026, 10:22

Dog Red a écrit:. l'artillerie US est à Walk, Gueuzaine, Champagne ;


Gueuzaine était situé à +/- 820 m, à l'arrière du poste de commandement de la "1/16", la batterie, qui y était positionnée, tirait alors, en "indirect", à un peu plus de 4000 m - "indirect" car Gueuzaine est à l'élévation 550, tandis que Belair est à 570 -.

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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de guy le turc  Nouveau message 22 Mar 2026, 10:37

tiré de 16TH Infantry Regiment (1).jpg
tiré de 16TH Infantry Regiment (1).jpg (450.97 Kio) Vu 422 fois
merci Daniel pour cette première analyse. Non ce n'est pas mon grand-père! l'embranchement vers Dri l'Ak, est la route à gauche (fin trait noir) avant le bois de Schoppen. Si les habitants avaient put prendre la route de Robrou, la route à droite qui file vers le sud, ils auraient été caché des observateurs US, mais bien sur pas des avions! Je pense que l'une des raisons que les allemands ne voulaient pas que les habitants prennent cette route est que dans le bois de Robrou il y avait de nombreux Allemands enfouis dans de nombreux "Bunkers" ,des trous recouverts de tronc d'arbres, et comme ils se méfiaient des "espions" !!!!
le capitaine Karl Wolf, qui pourtant avec un nom pareil ne connaissait pas l'allemand est revenu, au moins, 2 fois à Faymonville (après la guerre s'entant) la première fois, avec le bouquin de son Régiment, il a rencontré un ami qui a eu la bonne idée de faire des copies des pages nous concernant. Celle-ci seront la base de mon travail! Après avoir prit contact avec lui, il est revenu une seconde fois, (j'ai eu le plaisir de l'avoir à ma table) mais à l'improviste et je n'ai pas put "organiser" un traducteur ! Et je le regrette! Mais comme je n'était pas alors au courant de cette "pseudo" colonne allemande !!!! Après avoir terminé mon travail, je lui ai envoyé un exemplaire et lui m'a envoyé une réédition (la 1000e) de l'histoire de son Régiment. voici donc les pages tiré de ce bouquin. vous pourrez les comparer avec mec écrits ! je vois que les pages sont à nouveau dans le désordre, désolé!
Fichiers joints
tiré de 16TH Infantry Regiment (5).jpg
tiré de 16TH Infantry Regiment (5).jpg (461.59 Kio) Vu 422 fois
tiré de 16TH Infantry Regiment (4).jpg
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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de guy le turc  Nouveau message 22 Mar 2026, 11:50

tiré de mon bouquin (1).jpg
tiré de mon bouquin (1).jpg (330.44 Kio) Vu 409 fois
Indépendamment de notre sujet, j'ai une autre question ? Voici 2 photos de mon livre ! J'ai eu la chance de pouvoir mettre de nombreuses photos américaines dans mon livre! Tout le monde connait la plus célèbre, que certain aurait même voulu placer à Bastogne, mais c'est bien le chemin entre Waimes (aux mains des Américains) et Faymonville. la seconde, probablement du Sergent Bill Augustine (??) est spéciale ! Elle nous montre un reporter qui filme la maison Hermann! Qui pourrait retrouver copie de ce film ??? Je lui offrirai un exemplaire de mon dernier bouquin! Bonne recherches , guy.
Fichiers joints
copie de l'originale  SC 199186 (US army) 16-01-1945.jpg
copie de l'originale SC 199186 (US army) 16-01-1945.jpg (365.08 Kio) Vu 409 fois
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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Mar 2026, 12:11

guy le turc a écrit:Indépendamment de notre sujet, j'ai une autre question ? Voici 2 photos de mon livre ! J'ai eu la chance de pouvoir mettre de nombreuses photos américaines dans mon livre! Tout le monde connait la plus célèbre, que certain aurait même voulu placer à Bastogne, mais c'est bien le chemin entre Waimes (aux mains des Américains) et Faymonville. la seconde, probablement du Sergent Bill Augustine (??) est spéciale ! Elle nous montre un reporter qui filme la maison Hermann! Qui pourrait retrouver copie de ce film ??? Je lui offrirai un exemplaire de mon dernier bouquin! Bonne recherches , guy.


Sur ce forum, "sévit", entre autres, avec une très grande efficacité, un certain "Clauster" ;), qui s'est fait une spécialité de parvenir à dénicher les archives photographiques les plus improbables! ::content4:: ::content4::

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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de guy le turc  Nouveau message 22 Mar 2026, 13:44

::super:: j'espère que le "bon Dieu" et Clauster lise ce message! merci Loïc !

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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 22 Mar 2026, 13:52

Loïc Charpentier a écrit:Gueuzaine était situé à +/- 820 m, à l'arrière du poste de commandement de la "1/16",...


Champagne est à peine plus loin et Walk n'est éloigné que de 3 kilomètres.
Les 105 n'ont pas loin à "taper".
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Re: décembre 1944 offensive von Rundstedt

Nouveau message Post Numéro: 60  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 22 Mar 2026, 14:11

guy le turc a écrit:::super:: j'espère que le "bon Dieu" et Clauster lise ce message! merci Loïc !


Je lis ce message, mais c'est pas gagnè ! :D
Claude

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