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Pièce au bout d'un canon de 88mm

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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MODERATEUR:

Pièce au bout d'un canon de 88mm

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 25 Fév 2008, 20:13

Comment pourrait-on traduire en français un "Flash Hiders "

Pièce qui se trouve au bout d'un canon (probablement un 88mm)

Merci


 

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Paul G  Nouveau message 25 Fév 2008, 20:16

un cache-flamme ?

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Joachim  Nouveau message 25 Fév 2008, 20:25

Paul a bien répondu.

Flash désigne une source de lumière qui éclate soudainement (comme en français un flash quoi) tandis que hiders vient quant à lui du verbe "to hide" qui signifie cacher, dissimuler.

Donc ça ne peut être que ça effectivement : un cache-flamme (ou qqch de très proche).


 

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de floop  Nouveau message 25 Fév 2008, 21:11

La traduction est bonne mais si c'est au bout d'un canon de 88 mm c'est un frein de bouche, le cache flamme equipe lui les armes d'infanterie.


 

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 25 Fév 2008, 21:28

Hider veut dire occulter, cacher
Je pense que si on fait un melting-pot de ce qui vient d'être dit car chacun a sa part de vérité, je pense qu'on pourrait définir le terme par frein de bouche cache-flamme; D'ailleurs , en langage militaire français ,un frein de bouche fait office de cache-flamme et limite le recul de la pièce. Un cache-flamme a pour but d'éviter la propagation et la dessimination des gaz enflammés par le départ du coup, d'éviter que cette flamme (qui peut être importante)éclaire trop la pièce et la fasse répérer trop facilement par l'adversaire


 

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 25 Fév 2008, 22:17

Merci pour vos explications.
Je posais cette question suite à un témoignage d'un rescapé du massacre de Baugnez qui déclarait:

"I remember that some of the tanks had extra long88-barrels with flash-hiders."

A+


 

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 25 Fév 2008, 23:55

Pour vous donner un aperçu de ce qu'est un flash-hiders, j'ai extraits les photos ci-après du manuel de l'histoire officielle de DCA anglaise éditée par "His Majesty's Stationery Office" en langue française
http://zimagez.com/zimage/batterie6.php
Remarquez la longueur de la flamme d'une pièce de 90mm(donc similaire au 88mm) sans frein de bouche qui tire de nuit.
Il est à noter pour les deux photos que la prise de vue a été réalisée sans flash et que l'éclairage a été assuré par le départ du coup.
Pour la seconde photo, j'ai laissé volontairement la légende du livre afin qu'on ait une idée de la puissance de la déflagration
http://zimagez.com/zimage/batterie21.php


 

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Patrice  Nouveau message 26 Fév 2008, 09:59

H Rogister a écrit:Merci pour vos explications.
Je posais cette question suite à un témoignage d'un rescapé du massacre de Baugnez qui déclarait:

"I remember that some of the tanks had extra long88-barrels with flash-hiders."

A+

La traduction donnée est bonne mais le témoin se trompe, il s'agit uniquement d'un frein de bouche la seule façon de diminué l'intensité du flash de départ c'est de modifier la composition de la charge de propulsion.
Accessoirement le frein de bouche permet de dévier le souffle du tir latéralement et ainsi de soulevé beaucoup moins de poussière et de débris lors du tir.
Voici une photos qui illustre la différence entre une munition "classique" à l'arrière plan et une munition 'low flash" les deux engins sont des Tank destroyer M-10 (sans frein de bouche).
Illustration tirée d'un Osprey "Allied Tank Destroyers"

Image

Patrice.


 

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 26 Fév 2008, 23:49

Suite à vos réponses, j'ai la solution sur ce qu'est un "Flash Hiders" ou frein de bouche.
Je connaissais le nom de cette pièce en français mais je ne me souvenais plus de son appelation en anglais.

Voici une très belle photo, d'un char Panther avec son frein de bouche, prise après la Bataille des Ardennes entre Erezée et Grandmenil.


Image

Cliquer sur la photo pour un agrandissement

Merci à vous tous


 

Re: Pièce au bout d'un canon de 88mm

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 23 Juil 2009, 20:51

Bonjour,

Je monte - tardivement - dans ce train en marche, peuplé de connaisseurs savants.

Le terme anglophone, du moins dans sa version US, n'est-il pas " flash suppressor" ? Et je vis dans l'idée que le frein de bouche est destiné à limiter le recul afin de réduire les efforts instantanés sur l'affut, alors que le flash suppressor a pour rôle d'atténuer la lueur de départ d'1 tir, afin d'éviter le repérage.

Qu'en pensez-vous ?

Bien cordialement,

Alain


 

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