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Comment peut on expliquer la victoire Française à Bir Hakeim?

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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Comment peut on expliquer la victoire Française à Bir Hakeim?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de FrenchieB011  Nouveau message 19 Juin 2023, 14:43

La question peut sembler "bébête" mais...

Comment peut expliquer le fait que 3,200 FFL ont pus tenir tête face à 32,000 soldats de l'Axe don des unités de AK? Certes, la position française reste remarquable (50,000 mines, plusieurs canons anti-chars, une position retranchée, etc...) mais étant donné que Rommel a pus prendre Tobrouk, je me demande comment des "irréductibles" Français, on put tenir pendant 15 jours sans être annihilé ?

Un compagnon de la libération disait que le sommeil et les escargots était des éléments qui on pus déterminer l'issue de la bataille...

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Re: Comment peut on expliquer la "victoire "Française à Bir Hakeim?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 19 Juin 2023, 16:11

FrenchieB011 a écrit:Un compagnon de la libération disait que le sommeil et les escargots étaient des éléments qui on pu déterminer l'issue de la bataille...


C'est pas faux, car même sans vouloir minimiser la bravoure et l'action des troupes françaises, la position géographique de Bir-Hakeim, était, de mémoire, située bien au-delà , au sud des routes de progression de l'Axe. Sa résistance fait désormais parti des pages glorieuses de l'Armée Française, mais son intervention n'avait eu, de fait, que peu d'effets sur la progression des forces allemandes et italiennes; C'est un combat essentiel dans l'histoire de la France Libre, point-barre. ;)

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Re: Comment peut on expliquer la "victoire "Française à Bir Hakeim?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de P165gba  Nouveau message 19 Juin 2023, 17:44

FrenchieB011 a écrit:La question peut sembler "bébête" mais...

Comment peut expliquer le fait que 3,200 FFL ont pus tenir tête face à 32,000 soldats de l'Axe don des unités de AK? Certes, la position française reste remarquable (50,000 mines, plusieurs canons anti-chars, une position retranchée, etc...) mais étant donné que Rommel a pus prendre Tobrouk, je me demande comment des "irréductibles" Français, on put tenir pendant 15 jours sans être annihilé ?

Un compagnon de la libération disait que le sommeil et les escargots était des éléments qui on pus déterminer l'issue de la bataille...


Il faut se poser la bonne question, celle que s'est posée Churchill.

Comment 3700 français ont-ils résisté durant 15 jours face à 45000 soldats de l'axe, quand 35000 Britanniques n'ont pas tenu autant face à 96000 soldats de l'axe ?

Vous trouvez ces chiffres sous Wikipédia.


Concernant Bir Hakeim, c'est assez loin dans le désert au sud de la côte, sans aucun doute les forces de l'axe qui se sont plantée sur l'énorme champ de mine en plein désert envisageaient de contourner les lignes de défenses britanniques de la côte. Donc à Bir Hakeim, elles seraient tombées sur un os !!! :mrgreen:

Et "Vanitas vanitatum et omnia vanitas" tombant sur des Forces Françaises Libre, elles ont cherché à les écraser ... une deuxième humiliation donc 2 ans plus tard.

Étant fana de "Militari", il ne vous a certainement pas échappé, que le général "MOTOR", chef des Français Libre, grand théoricien du mouvement a soutenu un plan qui consiste à faire un point fixe chaud, type "CAMERON" (ou Dien Bien Phu). Et comme selon le Général "MOTOR", Le soldat qui ne baisse pas les armes à toujours raison" (1), il ne vous a pas échappé non plus qu'ils ont filé à l'anglaise au nez et à la barbe des soldats de l'axe.

Quant à "Sommeil et Escargot", sauf si vous avez l'explication. Cela m'inspire l'idée que :
  • L'escargot prend son temps et se recroqueville sous sa carapace.

  • Quant au sommeil, il en faut pour être en forme lors de la sortie de vive force en pleine nuit.

Maintenant si vous voulez en savoir plus https://1dfl.fr/memoire-de-la-dfl/les-campagnes/

(1) "Le soldat qui ne baisse pas les armes a toujours raison", citation dans les mémoires de guerre que l'on retrouve sur la statue d'un FFL sur l'Ile de Sein.

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Re: Comment peut on expliquer la "victoire "Française à Bir Hakeim?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 19 Juin 2023, 18:05

Bonsoir.
Les escargots figuraient au menu de façon récurante.


 

Re: Comment peut on expliquer la "victoire "Française à Bir Hakeim?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de P165gba  Nouveau message 19 Juin 2023, 18:26

Richelieu a écrit:Bonsoir.
Les escargots figuraient au menu de façon récurante.


Sans aucun doute au mess à l'école de guerre, ils savent le préparer :D

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Re: Comment peut on expliquer la "victoire "Française à Bir Hakeim?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 19 Juin 2023, 18:40

Le champ de mines était très efficace.
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Re: Comment peut on expliquer la "victoire "Française à Bir Hakeim?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 19 Juin 2023, 18:49

Tobrouk tombe le 12 juin mais les blindés allemands de la 15. Panzer-Division et 21. Panzer-Division ainsi que l’Ariete contournent la ligne de Gazala par un mouvement d’enveloppement par le sud et Bir Hakeim est le passage obligé car le champ de mines et les blindés britanniques sont concentrés au centre de la ligne de Gazala.
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Re: Comment peut on expliquer la "victoire "Française à Bir Hakeim?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 19 Juin 2023, 21:17

Merci Frenchie de retirer les guillemets sur votre titre

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Re: Comment peut on expliquer la "victoire "Française à Bir Hakeim?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 20 Juin 2023, 07:26

Richelieu a écrit:Bonsoir.
Les escargots figuraient au menu de façon récurante.


On en parle dans ce célèbre film :-)

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Re: Comment peut on expliquer la victoire Française à Bir Hakeim?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 20 Juin 2023, 07:44

Fait. Les guillemets ont été enlevés
La modération.
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