Malte

[alfa1965]

Je vais chercher, deux navires de la Mediteranean fleet avaient été coulés par les hommes-torpilles de la Decima Mas à Alexandrie : les cuirassés Valiant et Queen Elizabeth. Ils étaient paris du sous-marin capable de transporter les 'maiale' ou SLT : torpille à course lente Scirè.
Sa nouvelle mission, s'approcher d'Haïfa où la flotte anglise avait déménagé (pour la flotte française internée, je pense qu'elle est restée à Alexandrie), le sous-marin avec son équipage comprenant les spécialistes de la Decima Mas fut coulé le 10 août 1942.
Il me reste, pour répondre à ta question, quels furent les navires ayant 'déménagé' à Haïfa.

[alfa1965]

Lien sur les navires de la Mediteranean Fleet, il y a aussi la Force K de Malte:
http://www.unithistories.com/units_brit ... html#Haifa

Le départ possible pour Haïfa, c'est probablement Juillet 42 alors que les troupes de l'axe sont proches d'Alexandrie, le raid sur Alexandrie c'est Décembre 41....je vous cite: "L'avancée des troupes germano-italiennes avait conduit la Navy à déplacer ses navires d'Alexandrie à Haïfa,cela a pu permettre de laisser un peu de répit aux convois." A quelle date ce transfert??

L'épave du sous-marin URGE retrouvé au large des côtes lybiennes, il avait été financé par la population de Bridgend dans le sud du Pays de Galles et aurait été coulé par un avion italien:

http://www.warhistoryonline.com/war-art ... -zone.html

http://www.naval-history.net/xGM-Chrono ... S_Urge.htm

Les 780000t que j'avais donné était comme je l'avais précisé pour l'ensemble de la méditerranée pour l'Axe en général donc cela correspond bien aux 815000t que vous avez trouvé, chiffre auquel vous ne croyiez pas au début mais bon maintenant on est d'accord...
Quand aux avions, j'ai déjà listé quasiment tous les types d'avions bombardiers et torpilleurs qui ont opérés depuis Malte de 40 à 43, je dois pouvoir retrouver le nom de certaines unités mais difficile d'avoir l'ensemble des opérations menées tellement elles nombreuses...le tonnage total coulé est déjà une information suffisante pour mesurer l'impact de l'aviation de Malte sur les navires de l'Axe.
Comme je l'ai dit ainsi que Dog Red, l'AK est en flux tendu, toujours en manque de ressource, le simple fait de perdre du ravitaillement a forcément un impact.
Après toute la difficulté est de mesurer cet impact et c'est là que les avis divergent.
Mais comme je l'ai déjà dit, il ne faut pas limiter le rôle de Malte et son impact à la campagne de l'AK, puisqu'elle a eu un impact très important de manière indirecte sur les batailles navales entre Italien et Anglais avec à la clé des pertes importantes côté italien et la suprématie de la Royal Navy confirmée.
De même tous les avions de l'Axe abattus au dessus de Malte ont forcément manqués pour d'autres opérations notamment en Afrique, là encore il y a forcément un impact mais difficile à mesurer.

.....chiffre auquel vous ne croyiez pas au début mais bon maintenant on est d'accord....

Sans doute qu'à force de mélanger les opérations depuis Malte avec l'ensemble des opérations en Méditerranée, les tonnes et les tonneaux ou de négliger le blitz sur Malte qui chasse les soums, la flotte de surface et probablement les squadrons de bombardement de l'ile sur des périodes assez longues, et avec seulement comme référence un article de revue, il est difficile de se faire une idée de l'impact réel (et indiscutable) de Malte sur le déroulement de la guerre du désert et de la préparation de la campagne d'Italie.

Avis aux spécialistes: j'ai du mal à qualifier Malte de "stratégique", le terme "tactique" (comme un porte-avions) ne serait-il pas plus approprié?

Divers lien déjà donnés donnent beaucoup d'informations mais il n'y a pas de synthèse concernant Malte.

Lien sur les navires de la Mediteranean Fleet, il y a aussi la Force K de Malte:
http://www.unithistories.com/units_brit ... html#Haifa

Je crois que cette info a déjà été donnée: la Force K, c'est 4 unités, 2 croiseurs légers de la classe Aréthuse (Aurora et Pénélope) et 2 destroyers (Lance et Lively). Elle sera renforcée par la Force B avec les croiseurs légers Ajax et Neptune et les destroyers Jaguar et Kandahar. Je ne parviens pas à déterminer avec précision où cette Force B est basée, probablement Alexandrie et affectée à l'escorte des convois sur Malte.
L'Ajax est à Malte de fin novembre 41 à fin décembre 41. Aurora est à Malte le 29 octobre 41, HS le 19 décembre 41. Pénélope, idem Aurora. Neptune et Kandahar coulés le 19 décembre 41.

Malte est efficace hors des périodes de bombardements de l'axe, la diminution de son impact serait d'un facteur 10 au plus fort du blitz.

Exemple des ressources du site Naval History:

http://www.naval-history.net/xDKWD-Malta1942a.htm

Avis aux spécialistes: j'ai du mal à qualifier Malte de "stratégique", le terme "tactique" (comme un porte-avions) ne serait-il pas plus approprié?

Bonsoir Tri martolod,

Malte me semble indéniablement stratégique :
1. de par sa position de carrefour central entre Méditerranée occidentale/orientale et entre Italie/Libye ;
2. de par son aérodrome ;
3. de par son port.

Par ses 3 raisons au moins, sa possession apporte avantage à celui qui la contrôle et détourne des moyens de celui qui ne la contrôle pas.

Un porte-avions a effectivement une portée plus tactique car sa simple possession n'est pas un avantage à elle seule mais plutôt sa combinaison avec d'autres moyens.
Ce qui est bien la définition d'un moyen tactique.

D'autres auront peut être une autre interprétation mais... la situation stratégique de Malte fait consensus.

Maintenant, la possession ne suffit pas et la neutralisation par l'Axe est possible, ce qui, je crois, fait fluctuer l'influence stratégique de Malte tout au long de la campagne d'Afrique du Nord.

Il y a ici la liste des pertes des convois de l'axe entre 1940 et 1942 :
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_ ... rld_War_II)#Axis_shipping_losses

J'arrivais à un total de pertes de :
- Sur les 78 054 hommes envoyés en Lybie, 65 226 y arrivent soit un taux de pertes de 16,43 %.
- Pour le matériel et la logistique, le taux de pertes atteint 19,5%

Des taux de pertes non négligeables sur une campagne aux moyens déjà souvent étriqués.