80° Anniversaire - 13 août 1940 - L' Adlertag

[Jumbo]

Ayant dû repousser le début de l’attaque contre l’Angleterre à cause d’une météo défavorable, Goering décide que le Adlertag, le jour de l’aigle, marquant le début de l’attaque de la RAF dans le but de la détruire sera le 13 août.
Le but est de détruire la RAF au sol en bombardant les terrains (comme ils l’avaient déjà fait en Pologne et en France) et en vol, les stations radar et les centres de contrôle au sol.
Goering a les moyens :
1000 bombardiers He 111, Do 17 et Ju 88
260 Ju 87
700 chasseurs
De son côté Dowding possède le même nombre de chasseur mais n’a pas beaucoup de réserves de pilotes formés.
L’opération est donc lancée avec des résultats mitigés. Les 13 et 14 la RAF est là renseignée qu’elle est par la chain home qui peut détecter les formations allemandes à 160 km quand elles se rassemblent au-dessus du nord de la France.

Dès lors, pourquoi la Luftwaffe n'écarte-t-elle pas la RAF du ciel ?
. surestimation grossière des pertes infligées aux Anglais ?
. sous-estimation des moyens anglais qui se paie cher le 15 août 1940 ?
. la gestions des effectifs, Dowding switchant son effectif nord/sud pour le ménager ?
. le changement de stratégie du bombardement des aérodromes vers le bombardement des villes ? (au 26/8 les Allemands ont perdu 700 appareils (chasseurs + bombardiers) et les Anglais 200 chasseurs mais vont progressivement reconstituer leurs forces)
. changement de stratégie voulu par Goering... ....ou par Hitler ?

[coyote]

Bonjour

surestimation grossière des pertes infligées aux Anglais ? Non mais par contre…

. sous-estimation des moyens anglais qui se paie cher le 15 août 1940 ? Là, oui ! l'orgueil de toute puissance de l Luftwaffe après avoir vaincu les aviations polonaises, hollandaises, belges et françaises en si peu de journées avait galvanisé les teutons. Ils étaient devenu invincibles !

. la gestions des effectifs, Dowding switchant son effectif nord/sud pour le ménager ? Je crois que Dowding a bien géré cette période avec beaucoup de lucidité. L'organisation de la RAF a été je dirais très bien pensée.

. le changement de stratégie du bombardement des aérodromes vers le bombardement des villes ? je ne le pense pas tellement car le rôle de la chasse était le même que ce soit terrains ou villes. Il y avait urgence dans les deux cas pour la RAF comme cela sera le cas dans les mois qui suivent

. changement de stratégie voulu par Goering... ....ou par Hitler . Difficile de dire en vérité.

La Chasse a bénéficié certes du Radar (gros avantage) auquel on y ajoute:
- les observateurs au sol depuis la côte reliés par radio ou téléphone vers les "Operations room" véritables centres nerveux recueillant toutes les informations 'en temps réel' permettant ainsi d'avoir une image la plus claire possible des positions de attaquants (altitude , cap ) et de faire décoller le ou les groupes les mieux positionnés et ensuite de les 'accompagner ' et..de les ramener quand cela est nécessaire.
-Et puis ne pas oublier ce qui parait évident ..., un allié éternel, la Manche ! C'est évident je sais ! oui mais la question de la consommation de pétrole était au centre des problèmes pour la chasse allemande lui permettant en gros un quart d'heure de combat au dessus du territoire anglais. Tous les récits allemands en font état. La Manche a été un allié inestimable pour la RAF . La Luftwaffe devait bruler du carburant pour attendre que la ou les formations de bombardiers se regroupent, les accompagnent et se retrouve face à la RAF ayant pour conséquence immédiate une forte consommation.
-Enfin une détermination farouche des pilotes

Alors, chasser la RAF du ciel comme l' exigeait Goering était un ordre plutôt difficile à exécuter. La Luftwaffe l'a bien compris !

[alfa1965]

La menace la plus grande demeurait la Royal Navy, l'effort aurait du être porté sur les ports, la Luftwaffe et la Kriegsmarine auraient pu coordonner l'assaut contre Albion ?

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour voici le petit texte et les photos de l'ami Michel76 concernant le Junkers 88

Je n'ai pas trop aimé cette version ni le montage, bien que les critiques que j'ai lues ne sont pas exactes, les verrières se montent très bien sans jour sauf pour la partie ventrale, le reste du montage est un peu fastidieux il comporte 52 parties
La peinture ne me séduit qu'a moitié je serais mieux avec la version de nuit .
Les décals sont bien, mais un peu épais, il faudra détourer chaque lettre pour éviter le silvering
Les harnais sont en photodéc de chez Eduard.





Bien amicalement
Prosper

La menace la plus grande demeurait la Royal Navy, l'effort aurait du être porté sur les ports, la Luftwaffe et la Kriegsmarine auraient pu coordonner l'assaut contre Albion ?

La Royal Navy s'était abritée à Scapa Flow, en Ecosse, qui n'est pas la porte à côté. De plus l'endroit était évidemment truffé de DCA et aucun pilote allemand sain d'esprit ne se serait risqué à le survoler.

le changement de stratégie du bombardement des aérodromes vers le bombardement des villes ? je ne le pense pas tellement car le rôle de la chasse était le même que ce soit terrains ou villes. Il y avait urgence dans les deux cas pour la RAF comme cela sera le cas dans les mois qui suivent.

Vous passez un peu vite. Au moment où la Luftwaffe a switché sa stratégie vers les bombardements urbains, les terrains du sud de l'Angleterre devenaient inhabitables : ateliers de maintenance détruits, pistes abîmées à répétition, stocks de munitions détruits, plus d'alimentation électrique...

On peut évidemment rapiécer, mais ce jeu a une limite. Dowding en était à prévoir de reculer ses chasseurs sur des terrains intacts mais plus éloignés, donc à perdre du temps d'intervention.

La Royal Navy s'était abritée à Scapa Flow, en Ecosse, qui n'est pas la porte à côté. De plus l'endroit était évidemment truffé de DCA et aucun pilote allemand sain d'esprit ne se serait risqué à le survoler.

Scapa Flow avait été bombardé non sans un certains succès par des Ju-88 le 17 octobre 1939... mais c'est sûr qu'à l'été 1940, l'objectif était devenu inaccessible.
Quant aux opérations de la Luftwaffe contre les ports de la Manche, au cours du mois de juillet, elles n'avaient été que des coups d'épingle.
La Kriegsmarine, de son côté, avait été préparée à une stratégie de blocus, pas à une attaque frontale des côtes anglaises.

[Jumbo]

Après 2 jours de combats, abusée par ses SR qui exagèrent les pertes de la RAF, la LW lance le 15 août, la Luftflotte 5 basée en Norvège et au Danemark sur des objectifs situés en Ecosse et dans les midlands. La RAF répond présent et inflige une sévère défaite à la LW qui baptisera ce jour de "jeudi noir" de la LW.

Une question : la Luftwaffe a-t-elle cherché à saturer la RAF en coordonnant attaques depuis la Scandinavie avec la France (et la Belgique).
Mais en avait-elle seulement les moyens ?

En terme de chasse le ratio est-il seulement de 2:1 ?

[Jumbo]

Cà a été la seule attaque de la Luftflotte 5 contre l'Angleterre. Après ce jeudi noir, les restes seront répartis entre les escadrilles basées en France et en Belgique/Hollande.
2 pour 1 tu parles du ratio chasseurs anglais/allemands?

2 pour 1 tu parles du ratio chasseurs anglais/allemands?

Exactement.

Je connais la la Bataille d'Angleterre mais je pense que le ratio chasseurs allemands/anglais est <2:1.
Or... on ne lance jamais une offensive sans avoir un ratio attaque/défense d'au moins 3:1 (sauf avantage stratégique décisif, ce qui n'est pas le cas ici).

Angleterre : péché d'orgueil de la Luftwaffe ?