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Alcazar de Toledo

Re: Alcazar de Toledo

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Loïc  Nouveau message 17 Juin 2026, 11:48

thucydide a écrit:
alfa1965 a écrit:Franco devient le sauveur et la propagande fait du siège de l’Alcazar un mythe. Mais comme l'avait prévu Yagüe, la guerre civile se prolongera encore trois années.

Actuellement certains commentateurs comme l'historien Laurent Henninger, expliquent le choix de "sauver" l'Alcazar par la volonté de Franco de se montrer en chef incontesté, mais surtout et c'est justement le point soulevé ici, la volonté de faire durer la guerre.
Selon lui et quelques personnes qui ont évoqué ce choix et l'intrigue qui y amène, ce serait des découvertes récentes dans des archives qui poussent à cette conclusion.
Le pourquoi, est de faire durer et saigner les républicains pour éliminer le camps ennemi dans les tranchées, donc de faire pour longtemps une attrition aussi politique et d'abattre la menace que représente ce camps.
En liquidant ainsi militairement l'ennemi, et effectivement cette guerre a été couteuse, environ 500000 morts surtout républicain et communistes. Ensuite Franco fera une épuration qui coûtera autant de morts.

Avez vous entendu parlé de cette analyse et quels livres ou archives portent une telle vision?
Eux n'ont rien cité.


pas lu pour le confirmer mais cette mention de découvertes d'archives me fait penser à la promotion du dernier livre qui veut faire contrepoids à un autre, avec une relecture qui penche plus d'un côté que l'autre on va dire, comme bien proclamé par le sous-sous-titre sur la jaquette et dont on peut s'interroger sur les intentions d'intérêt historique ou vision militante, décidemment la nécrose et maladie des livres d'Histoire ou des Historiens ces derniers temps...


La guerre d'Espagne 1936-1939
La démocratie assassinée

"la première guerre globale contre le fascisme"...
François Godicheau, Pierre Salmon Mercedes, Yusta Rodrigo

Aujourd'hui, de nombreuses recherches et archives, mais aussi des témoignages, permettent d’écrire une nouvelle histoire de la guerre d’Espagne. Cette histoire dévoile le long travail de sape de la démocratie par les forces réactionnaires et l’extrême droite espagnole, bien avant 1936. Elle montre les mécanismes profonds de la dictature franquiste et se penche enfin sur l’expérience au jour le jour des acteurs de cet épisode majeur du XXe siècle européen.
Image

naturellement célébrée par le journal Le Monde

tandis qu'au Figaro
Jean Sévillia : «Sur la guerre d’Espagne, un pamphlet antifa déguisé en livre d’histoire»
Une histoire de la guerre civile espagnole qui met tous les torts du côté des nationalistes. Un point de vue manichéen, empreint d’idéologie.

https://www.lefigaro.fr/histoire/jean-s ... e-20260322
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Re: Alcazar de Toledo

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 17 Juin 2026, 17:11

Avec des communistes et en filigrane le p'tit père des peuples qui gouvernent cette guerre fratricide, il est culotté d'affirmer qu'il s 'agit d'Une démocratie assassinée. S'agissant de démocratie, la victoire des dits républicains aurait été au moins aussi funeste que la dictature franquiste.
blog.php?u=5328&b=565

https://www.wiki-rennes.fr/Cat%C3%A9gor ... C3%A0%20la


J'aurai mon paradis dans les cœurs qui se souviendront - Maurice Genevoix

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Re: Alcazar de Toledo

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 17 Juin 2026, 22:27

Tout à fait !
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Re: Alcazar de Toledo

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 17 Juin 2026, 23:27

Loïc a écrit:pas lu pour le confirmer mais cette mention de découvertes d'archives me fait penser à la promotion du dernier livre qui veut faire contrepoids à un autre, avec une relecture qui penche plus d'un côté que l'autre on va dire, comme bien proclamé par le sous-sous-titre sur la jaquette et dont on peut s'interroger sur les intentions d'intérêt historique ou vision militante, décidemment la nécrose et maladie des livres d'Histoire ou des Historiens ces derniers temps...

Ce n'est pas que dans les livres d'histoire ou dans l'université en général, mais cela devient général, le mensonge, la manipulation, le déni de tous faits, la communication pour ne faire que de la com' sont devenus un comportement général et en fait un modèle ou instrument de pensée, le seul, même les marxisants qui se devaient de se servir du matérialisme historique, au fond ne se servent que de sophisme et de raisonnement allant jusqu'à la démagogie.
Pour en revenir à ce que je disais tantôt même Jacques Sapir et Jacques Baud, indépendamment on repris ce fait là, ici c'est pour illustrer le choix de la guerre d'attrition mené par la Russie en Ukraine. La Russie ne voudrait plus voir et pour longtemps de menace militaire ukrainienne à sa porte et donc est rentrée en 2022 dans une stratégie d'attrition. Donc comme dans ce sujet, Franco serait rentré dans une guerre longue pour saigner définitivement le camps ennemi.

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Re: Alcazar de Toledo

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 22 Juin 2026, 13:41

A propos de l'ouvrage sur la Guerre d'Espagne, une recension dans le numéro 543 de L'HISTOIRE paru en mai. Un avis et une interrogation sur d'étranges nostalgies réapparues depuis quelques années. Dans le même numéro un article qui traite de la GCE, laboratoire de la SGM?
https://www.lhistoire.fr/livres/la-bata ... r%C3%A9cit
https://www.lhistoire.fr/guerre-despagn ... e-mondiale
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

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