Connexion  •  M’enregistrer

Occupation du Forez et du Puy de Dôme en juin 1940

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
MODÉRATEUR: Equipe Admins/Modos

Re: Occupation du Forez et du Puy de Dôme en juin 1940

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 08 Juin 2025, 17:16

Très compliqué de suivre le chemin de la 9. Panzer Division en 1940 . Pratiquement tout les documents de
la division ont brûlés . C'est juste par recoupement avec des documents du XIV. corps d'armée et de la Panzergruppe
Kleist que l'on peut se faire une petite idée .
1. document intéressant : document de la Panzergruppe Kleist venant du XIV. AK daté 19.6.1940
Image
"9.Panzer Division à Roanne depuis 16 heures"
D'autre part, il existe une photo d'un Sdkfz 10/4 du 3./Fla Bataillon 47 sur le pont de la Loire à Roanne . Or,
cette compagnie était attaché au Schützen Regiment 11 de la 9. Panzer Division .

2. document intéressant : des rapports de combat de la "Leibstandarte" (attaché à la 9.Panzezr Division du 20.6. au 22.6.40)

20.6.1940 I. bataillon/LSSAH avance sur la route Gannat-Maringues vers Clermont, II. bataillon LSSAH avance sur la
route Gannat-Riom vers Clermont, III.bataillon/LSSAH en réserve à Gannat

21.6.1940
Le I. bataillon occupe Clermont à 13 heures, mais laisse la ville au II. bataillon dès 18 heures ayant reçu l'ordre de relever
le Schützenregiment 10 entre Thiers et Noiretable . Ce qui sera fait à 22 heures .
Le III. bataillon, jusque là réserve à Gannat, reçoit l'ordre de relever le bataillon de reconnaissance 9 de la 9. Panzer Division
entre Noiretable, Boën et Feurs .
Image

23.6.1940
Le III. bataillon avance de Feurs vers St.Etienne , suivi par le I. bataillon sur la même route .

24.6.1940
Les 2 bataillons rentrent vers 12 heures à St.Etienne

vétéran
vétéran

 
Inscription: 13 Avr 2013, 10:32
Région: Ardennes
Pays: Belgique

Re: Occupation du Forez et du Puy de Dôme en juin 1940

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Danibar  Nouveau message 08 Juin 2025, 17:28

Merci Roco, j'avoue être "scotché" par les documents présentés ...

Major
Major

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 18 Nov 2024, 15:05
Région: Loire
Pays: France

Re: Occupation du Forez et du Puy de Dôme en juin 1940

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 08 Juin 2025, 17:37

Une Leibstandarte était, à l'origine, dans l'organisation de l'Allgemeine SS, la désignation d'une unité regroupant, pour faire simple, l'équivalent d'un gros régiment - çà remonte du temps où la SS s'était constituée "en parallèle" de la SA existante -.

La "AH", première unité historique constituée de ce type et, également, première à intégrer la Waffen-SS, avait conservé, une fois convertie en division, la désignation Leibstandarte (LSSAH), en mémoire et "en honneur" de son statut initial. ;)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Re: Occupation du Forez et du Puy de Dôme en juin 1940

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Loïc  Nouveau message 08 Juin 2025, 18:02

si c'est 5000 hommes c'est quand un peu plus qu'un régiment renforcé la bestiole, c'est plutôt de la taille d'une brigade

Pour la petite histoire le mari d'Alice combattit la 9e Panzer Division au sud d'Amiens avec le 237 e RA et fut fait prisonnier le 8 juin à Breteuil. Alice retrouva son mari cinq ans plus tard lorsqu'il fut libéré de son stalag par les troupes soviétiques aux confins de la Prusse orientale .
Notons que la 9e Panzer Division a été l'unité d'August von Kageneck, auteur de " Lieutenant de panzers" durant cette période :
https://www.cheminsdememoire.gouv.fr/fr ... n-kageneck
à moins de 17 ans, en avril 1939, il s'engage au 17ème Régiment de Cavalerie, à Bamberg. Arrivé en France, après la fin de la Campagne de 1940, il y séjourne, quelques mois, dans un Groupe de reconnaissance. Ce sera son destin : il servira toujours dans des formations de reconnaissance.
Le 1er janvier 1941, il rejoint l'Ecole de l'Arme blindée à Krampnitz près de Potsdam, en qualité d'élève officier d'activé. Il en sort sous-lieutenant, le 1er mai 1941, et rejoint le bataillon de reconnaissance de la 9ème Division blindée formée d'Autrichiens.



mais au printemps-été 1940 il n'était pas plutôt dans la 10. Division d'Infanterie Bavaroise qui sera en occupation du côté de Moulins
A Moi Auvergne

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 18 Oct 2015, 00:25
Région: Auvergne & Bourbonnais
Pays: France

Re: Occupation du Forez et du Puy de Dôme en juin 1940

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Danibar  Nouveau message 08 Juin 2025, 18:23

Bien vu Loïc ! Après relecture de "Lieutenant de panzers" c'est effectivement juste avant le début de l'opération Barbarossa qu'il intègre le 9e Panzer Division.
Je viens de terminer le livre " Barbarossa, la guerre absolue" de Jean Lopez et Lasha Otkhmezuri et je ne peux que recommander sa lecture pour les profanes dont je fais partie:
https://passes-composes.com/book/238

et un interview en deux parties de Jean Lopez sur Storiavoce concernant son livre:

https://www.google.com/search?client=fi ... jA6xg,st:0

https://www.google.com/search?client=fi ... uCxqg,st:0

Major
Major

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 18 Nov 2024, 15:05
Région: Loire
Pays: France

Re: Occupation du Forez et du Puy de Dôme en juin 1940

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 08 Juin 2025, 18:28

Danibar a écrit:Je viens de terminer le livre " Barbarossa, la guerre absolue" de Jean Lopez et Lasha Otkhmezuri et je ne peux que recommander sa lecture pour les profanes dont je fais partie:
https://passes-composes.com/book/238


Excellente lecture.
Et pas nécessairement des plus aisées pour un profane.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: Occupation du Forez et du Puy de Dôme en juin 1940

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 08 Juin 2025, 18:33

Loïc a écrit:si c'est 5000 hommes c'est quand un peu plus qu'un régiment renforcé la bestiole, c'est plutôt de la taille d'une brigade


Pour comparaison, la LAH, au 1er avril 1940 (après son renforcement, les jours précédents) - en réalité, il s'agit, notamment pour les V. & VI. Sturmbann, de sa constitution "en juillet-août 1940"!. -..

Image

... et les deux divisions de la Waffen-SS alors constituées (la V, future DR, et la TK)...

Image

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Re: Occupation du Forez et du Puy de Dôme en juin 1940

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Danibar  Nouveau message 08 Juin 2025, 19:36

RoCo a écrit:Très compliqué de suivre le chemin de la 9. Panzer Division en 1940 . Pratiquement tout les documents de
la division ont brûlés . C'est juste par recoupement avec des documents du XIV. corps d'armée et de la Panzergruppe
Kleist que l'on peut se faire une petite idée .
1. document intéressant : document de la Panzergruppe Kleist venant du XIV. AK daté 19.6.1940
Image
"9.Panzer Division à Roanne depuis 16 heures"
D'autre part, il existe une photo d'un Sdkfz 10/4 du 3./Fla Bataillon 47 sur le pont de la Loire à Roanne . Or,
cette compagnie était attaché au Schützen Regiment 11 de la 9. Panzer Division .

2. document intéressant : des rapports de combat de la "Leibstandarte" (attaché à la 9.Panzezr Division du 20.6. au 22.6.40)

20.6.1940 I. bataillon/LSSAH avance sur la route Gannat-Maringues vers Clermont, II. bataillon LSSAH avance sur la
route Gannat-Riom vers Clermont, III.bataillon/LSSAH en réserve à Gannat

21.6.1940


Le I. bataillon occupe Clermont à 13 heures, mais laisse la ville au II. bataillon dès 18 heures ayant reçu l'ordre de relever
le Schützenregiment 10 entre Thiers et Noiretable . Ce qui sera fait à 22 heures .
Le III. bataillon, jusque là réserve à Gannat, reçoit l'ordre de relever le bataillon de reconnaissance 9 de la 9. Panzer Division
entre Noiretable, Boën et Feurs .
Image

23.6.1940
Le III. bataillon avance de Feurs vers St.Etienne , suivi par le I. bataillon sur la même route .

24.6.1940
Les 2 bataillons rentrent vers 12 heures à St.Etienne



Si j'en crois les annotations le Schützen regiment 10 (S10) de la Leibstandarte vient relever le A 9 de la 9e Panzer Division qui avait déjà atteint St Just en Chevalet ( noté St Just) et Boën et Feurs. Donc la 9e Panzer Division avait un peu dépassé Roanne sur 30 à 40 km direction sud -sud-ouest avant d'être rejointe par la Leibstandarte. Etes-vous d'accord avec mon interprétation ?

Major
Major

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 18 Nov 2024, 15:05
Région: Loire
Pays: France

Re: Occupation du Forez et du Puy de Dôme en juin 1940

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 09 Juin 2025, 08:08

Bonjour,

Image
Organigramme de la 9.Panzer Division

S10 = Schützen Regiment 10 (régiment d'infanterie motorisé) de la 9.Panzer Division
Image
A9 = Aufklärungs Abteilung 9 (bataillon de reconnaissance) de la 9.Panzer Division
Image

Le Schützen Regiment 11 de la 9.Panzer Division avait atteint Roanne le 19.6.1940 . A défaut d'avoir des documents
pour le prouver, on peut conclure que le Schützen Regiment 10 atteint Thiers également le 19.6.. Tout comme le
bataillon de reconnaissance de la division se trouve sur la ligne Noiretable-Feurs à cette date .
En effet, le matin du 20.6., la Panzergruppe Kleist reçoit l'ordre de rassembler le XIV.AK, la SS"V", la SS"T", la 9. et 10.Panzer Division
dans la région de Montargis, avant un transfert vers la côte Atlantique . Ordre venant de l'OKH et de Hitler et raison
pour laquelle le I.bataillon et le III.bataillon relèvent les unités de la 9. Panzer Division le 21.6.1940.

vétéran
vétéran

 
Inscription: 13 Avr 2013, 10:32
Région: Ardennes
Pays: Belgique

Re: Occupation du Forez et du Puy de Dôme en juin 1940

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 09 Juin 2025, 09:08

L'automitrailleuse, qui figure sur la photo du post N°5, appartenait probablement à la 1.Kp (gp)/ Aufkl.Abt. 9/ 9. Panzer-Division.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LA "DRÔLE DE GUERRE" ET LA DÉFAITE DE 1940




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 78 invités


Scroll