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Fall Gelb et les canons de Pak

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Fall Gelb et les canons de Pak

Message Post Numéro: 1  Message de alain adam  Message 18 Sep 2026, 16:34

Hello,
J'initie ce fil, qui se voudra lister les unités antichar allemandes et les performances des différents armements, par un petit topo effectué à la fin du plan jaune , qui donne quelques indications aux forces antichars en cas de rencontre avec des blindés Français.
J'ai trouvé ça dans le T315 R15 cliché 341 et suivants.

Image

Cela correspond tout à fait aux statistiques de perforation relevées pour l'armement allemand versus l'épaisseur des blindages français.
On se rends compte par la même de l'ineficacité du canon de Pak de 3.7cm, et il est dommage que les informations des 4.7cm ( tcheques) n'aient pas été donnés , au moins face au B1bis, et que rien non plus soit donné pour des chars d'accompagnement d'infanterie ( R35 et H35 ).

Il faut indiquer que si les canons antichar en service dans toutes les unités ( 3.7cm ) avaient beaucoup de mal, il n'en allait pas de même pour les 25mm français car les blindages allemands étaient beaucoup plus faibles que les français.
Mais nous reviendrons sur les performances en détail ultérieurement.

Alain
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Re: Fall Gelb et les canons de Pak

Message Post Numéro: 2  Message de Loïc Charpentier  Message Hier, 14:27

alain adam a écrit: il est dommage que les informations des 4.7cm ( tcheques) n'aient pas été donnés , au moins face au B1bis, et que rien non plus soit donné pour des chars d'accompagnement d'infanterie ( R35 et H35 ).


Il convient de préciser que, durant le Westfeldzug, la dotation en 4,7 cm Pak 36 (t) s'était limitée aux seuls automoteurs sur châssis de Panzer I - 100 exemplaires! - , mis en service! Sa version tractée n'ayant, elle, été mise en production qu'au cours du second semestre 1940!

Le 4,7 cm antichar tchèque n'était, à l'origine, qu'une pièce d'embrasure de forteresse, dont les allemands, entre octobre 1939 et avril 1940, étaient parvenus à récupérer un lot de 100 pièces pour les installer sur des châssis de Panzer I Ausf.B (Panzerjäger 1).

Hormis ce lot de "100 automoteurs", il y avait également en service un "millier" de pièces tchèques de 3,7 cm Pak M34/M37 (t), dont les performances antichars étaient très comparables à celles du 3,7 cm Pak 35/36... sauf que le gros du parc distribué (M34) était équipé de roues en bois!

Il est de règle, dans le cadre du Westfeldzug, d'évoquer le recours au 8.8 cm Flak 18/36 pour compenser les faiblesses du 3,7 cm Pak 35/36, sauf que, par ce biais, on a trop souvent tendance à glisser sous le tapis le rôle antichar effectif de l'obusier léger, 10,5 cm le.FH 18 qui percevait systématiquement une dotation en obus antichars (10 cm Panzergranat.

Un 8,8 cm Flak pesait 4,3 tonnes, un 10,5 cm le FH 18, deux tonnes... trouver l'erreur!, d'autant qu'un Artillerie-Regiment divisionnaire alignait 36 pièces de 10,5 cm ::elu boulet::

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Re: Fall Gelb et les canons de Pak

Message Post Numéro: 3  Message de alain adam  Message Aujourd’hui, 10:59

Hello,
Voici un petit dénombrement des pieces antichar utilisées par l'armée allemande début mai 1940.

Image

Evidemment, cela ne prends pas en compte les autres matériels qui se sont vus engagés contre des blindés, comme l'a évoqué Loïc, et il faudra ici ajouter aussi bien les canons de flak ( le 88mm mais aussi les 20 et 37mm ) que les LFH 18.

En 1940 le fusil antichar est devenu obsolete, mais il conserve tout son interet face aux cibles molles et aux blindés légers, on voit d'ailleurs dans le tableau précédent qu'il peut engager une automitrailleuse française jusqu'a 300m . Par contre leur nombre reste assez restreint (env 2200).

Le gros des dotations, on le voit, consiste dans le canon de 37mm avec plus de 13.000 pieces ( et un millier supplémentaire d'origine tcheque) . Malheureusement pour les allemands, les français ont des chars avec un blindage frontal épais ( pour l'époque) qui le limite à des engagements à tres courte portée.
Sur le tableau précédent, les données du D2 en blindage frontal sont équivalentes peu ou prou avec celles des chars d'accompagnement d'infanterie Hotchkiss, Renault et FCM, donc l'engagement du Pak 36 se limite à environ 200m, cible de face.

Les pieces de 47mm seront rares ( 450 env ) , toutes d'origines étrangeres car l'Allemagne s'etait orienté vers une piece de 50mm dont la production débutait tout juste. Mais le 47mm tcheque est performant et positionné sur un chassis de PzKfw I, cela en fait un redoutable chasseur de chars avec une arme positionnée en chasse. Mais encore une fois il sera réduit à des engagements à courte portée face aux B1bis (et pas de face) , par contre sur une distance de 500m il est capable d'engager tous les autres blindés français ( avec inc. 30° ) .

Sur des calibres supérieur, c'est proprement anectotique, avec une centaine de pieces tcheques ( 83.5mm ) reléguées à la défense de la ligne Siegfried et une quarantaine de canons de 88mm tractés ou autopropulsés (le celebre tout autant que rare "Bunkerflak").
Dans ce dernier cas on sera limité par une trajectoire/visibilité ne rencontrant pas d'obstacle (et bien sûr l'adresse du pointeur), le canon de 88 perçant encore plus de 60mm (blindage frontal du b1bis) à 2000m.

Alain
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Re: Fall Gelb et les canons de Pak

Message Post Numéro: 4  Message de Loïc Charpentier  Message Aujourd’hui, 12:46

alain adam a écrit:Hello,
Voici un petit dénombrement des pieces antichar utilisées par l'armée allemande début mai 1940.

Image

Evidemment, cela ne prends pas en compte les autres matériels qui se sont vus engagés contre des blindés, comme l'a évoqué Loïc, et il faudra ici ajouter aussi bien les canons de flak ( le 88mm mais aussi les 20 et 37mm ) que les LFH 18.

En 1940 le fusil antichar est devenu obsolete, mais il conserve tout son interet face aux cibles molles et aux blindés légers, on voit d'ailleurs dans le tableau précédent qu'il peut engager une automitrailleuse française jusqu'a 300m . Par contre leur nombre reste assez restreint (env 2200).

Le gros des dotations, on le voit, consiste dans le canon de 37mm avec plus de 13.000 pieces ( et un millier supplémentaire d'origine tcheque) . .

Les pieces de 47mm seront rares ( 450 env ) , toutes d'origines étrangeres car l'Allemagne s'etait orienté vers une piece de 50mm dont la production débutait tout juste. Mais le 47mm tcheque est performant et positionné sur un chassis de PzKfw I, cela en fait un redoutable chasseur de chars avec une arme positionnée en chasse. Mais encore une fois il sera réduit à des engagements à courte portée face aux B1bis (et pas de face) , par contre sur une distance de 500m il est capable d'engager tous les autres blindés français ( avec inc. 30° ) .

Sur des calibres supérieur, c'est proprement anecdotique, avec une centaine de pièces tchèques ( 83.5mm ) reléguées à la défense de la ligne Siegfried.
Alain


Bonjour, Alain,
Où as-tu été pêcher un parc d'environ 450 pièces de 47 mm ? ::dubitatif::
Les allemands avaient attribué des 47 mm Böhler autrichiens aux Gebirsjäger et à la Waffen-SS, en guise de pièces légères d'appui-feu d'infanterie, en raison de leurs (très) faibles capacités antichars; sinon, l'arsenal tchèque n'avait permis, entre octobre 1939 et mai 1940, que la conversion de 100 canons de forteresse de 47 mm, installés sur les Panzerjäger 1.
Les pièces antiaériennes tchèques de 8,35 mm Flak 22 (t) - 85 pièces en service au 01.06.1940!-, elles,avaient été attribuées à la Flak.

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