Où sont les réserves ?

Voici la carte du 26 mai. Le projet de faire la jonction avec le GA 1 est abandonné et seul un rembarquement pourra limiter la casse. L'objectif est maintenant de renforcer la ligne de la Somme en vue de la prochaine attaque allemande.

Il s'agit de ma dernière carte. J'ai obtenu la réponse à ma question : "où se trouvaient les réserves". Il y en avait, elles ont été utilisées, et il y en avait encore au déclenchement de Fall Rot.

Toutefois, les cartes quotidiennes ne permettent pas de comprendre quelle a été leur utilisation. Aussi vais-je ajouter dans une quinzaine un tableau récapitulatif des mouvements de troupes reconstitués à partir des comparaisons deux à deux des cartes quotidiennes "GUF". Elles ne sont pas toujours bien lisibles, elles peuvent être erronées, mais je pense que le résultat devrait être assez fidèle et, je l'espère, utile à quelques-uns.

Bonjour,

Je reviens sur les moyens aériens britanniques. Je suppose qu'Alain a mis de côté volontairement certains types d’appareils n'étant pas des chasseurs. Mais il me semble juste de donner le nombre total de squadrons pour avoir une vision précise des moyens.

A cette date, l'AASF et l'air component disposent de 10 squadrons de Hurricane I basés en France ( dotation initiale 16 avions par squadron ) et quelques gladiator à Abbeville ( flight B du Squadron 615 , dotation initiale 15 ).

A cette date il convient d'ajouter les 5 squadrons de Lysander qui loin de faire que la coopération, du largage de containers de ravitaillent et de la reconnaissance sont chargé de mission de bombardement.
De même, opportunément, il peuvent 'en prendre aux avions allemands avec l'armement fixe tirant vers l'avant. Le 2nd squadron revendique un Stuka le 19 mai par et abat un Henschel 126 le 22 mai.
Pour les Bleinheim il y a 6 squadrons, 8 pour les Battle.

Y aurait-il également moyen Alain de ravoir le tableau le plus récent des affectations temporelles? J'aimerais y rajouter les types "active" "série A" et série B" qui peuvent donner une idée de la valeur combative notamment en terme d'armement anti-char.

Bonjour,

Je reviens sur les moyens aériens britanniques. Je suppose qu'Alain a mis de côté volontairement certains types d’appareils n'étant pas des chasseurs. Mais il me semble juste de donner le nombre total de squadrons pour avoir une vision précise des moyens.

A cette date, l'AASF et l'air component disposent de 10 squadrons de Hurricane I basés en France ( dotation initiale 16 avions par squadron ) et quelques gladiator à Abbeville ( flight B du Squadron 615 , dotation initiale 15 ).

A cette date il convient d'ajouter les 5 squadrons de Lysander qui loin de faire que la coopération, du largage de containers de ravitaillement et de la reconnaissance sont chargé de mission de bombardement.
De même, opportunément, il peuvent 'en prendre aux avions allemands avec l'armement fixe tirant vers l'avant. Le 2nd squadron revendique un Stuka le 19 mai par et abat un Henschel 126 le 22 mai.
Pour les Bleinheim il y a 6 squadrons, 8 pour les Battle.

Y aurait-il également moyen Alain de ravoir le tableau le plus récent des affectations temporelles? J'aimerais y rajouter les types "active" "série A" et série B" qui peuvent donner une idée de la valeur combative notamment en terme d'armement anti-char.

A cette date il convient d'ajouter les 5 squadrons de Lysander qui loin de faire que la coopération, du largage de containers de ravitaillent et de la reconnaissance sont chargé de mission de bombardement.
De même, opportunément, il peuvent 'en prendre aux avions allemands avec l'armement fixe tirant vers l'avant. Le 2nd squadron revendique un Stuka le 19 mai par et abat un Henschel 126 le 22 mai.

Le Lysander Mk.II, équipé d'un moteur Bristol Perseus de 905 CV, affichait une vitesse maximale de 200 noeuds (370 km/h) à 11 500 pieds (3500 m). Son armement offensif se composait de deux mitrailleuses de 7,62 mm, installées dans les carénages de roues et un emport maximal (!) de 227 kg de bombes (500 livres), l'emport standard, lui, se résumant à une douzaine de bombes légères de 20 livres! Il s'agissait, avant tout, d'un appareil de reconnaissance aérienne, de réglages d'artillerie, de liaison et, très accessoirement, "d'appui-feu" (léger).

Concernant leur emploi durant le Westfelzug (Source: Aviationsmilitaires.net)...

Lors de la bataille de France, ils servirent à la reconnaissance et à l'attaque au sol légère. Malgré quelques victoires aériennes, ils furent vulnérables à la Luftwaffe, même escortés. Sur 175 appareils déployés en mai et juin 1940, 118 furent perdus.

...soit des pertes de près de 67,5% (c'est énorme!)! ... Chef, on a comme un sérieux problème! ::mal-a-la-tete::

Bonjour,

Je reviens sur les moyens aériens britanniques. Je suppose qu'Alain a mis de côté volontairement certains types d’appareils n'étant pas des chasseurs. Mais il me semble juste de donner le nombre total de squadrons pour avoir une vision précise des moyens.

A cette date, l'AASF et l'air component disposent de 10 squadrons de Hurricane I basés en France ( dotation initiale 16 avions par squadron ) et quelques gladiator à Abbeville ( flight B du Squadron 615 , dotation initiale 15 ).

A cette date il convient d'ajouter les 5 squadrons de Lysander qui loin de faire que la coopération, du largage de containers de ravitaillent et de la reconnaissance sont chargé de mission de bombardement.
De même, opportunément, il peuvent 'en prendre aux avions allemands avec l'armement fixe tirant vers l'avant. Le 2nd squadron revendique un Stuka le 19 mai par et abat un Henschel 126 le 22 mai.
Pour les Bleinheim il y a 6 squadrons, 8 pour les Battle.

Y aurait-il également moyen Alain de ravoir le tableau le plus récent des affectations temporelles? J'aimerais y rajouter les types "active" "série A" et série B" qui peuvent donner une idée de la valeur combative notamment en terme d'armement anti-char.

Bonjour,
Je ne parlais que de la chasse en effet, les Lysander ne sont pas affectés dans des squadrons de chasse mais d' "army cooperation" .
Leur vocation et leurs caracteristiques n'en font ni des chasseurs , ni des bombardiers .
Voici les unités concernées de l'air component ( il n'y en a pas dans l'AASF ) :

Nota : je n'ai pas connaissance des effectifs du sqd 81 mais je sais que ce sont des Tiger Moth

Je rajoute au passage les unités de bombardement et de reconnaissance

Nota I : le Sqd 212 est dédié à la reconnaissance photographique, ce n'est pas une unité de chasse même si elle appartient organiquement au fighter wing 67 . On notera la présence d'un des premiers Spitfire de reco .
Nota II : Sauf erreur de ma part, le Sqd 98 n'est pas un sqd opérationnel mais un Sqd de reserve, dont l'objet est de fournir des Fairey Battle de remplacement aux autres Squadrons


Concernant le tableau des affectations temporelles, il s'avere que j'ai pensé ce matin même à ajouter le type de division ( active, reserve etc ) , nous avons donc eu la même idée, et je vais le faire selon ces possibilités :
- Active
- Reserve A
- Reserve B
- Reserve B désignée
- Formation
Les quatres premieres catégories sont clairement identifiées, la derniere concerne les division de formation réçente et celles consituées apres le 10 mai 1940 .
En effet, leurs effectifs étaient variés, leur équipement également, il est donc impossible de les mettre dans les catégories précédentes.

Alain

Bonjour,
Ci-dessous le découpage par réserve des divisions placées en reserve GQG et de groupe d'armée.


J'ai rajouté l'information sur le grand tableau qui donne les affectations jour par jour des divisions, avec cette légende :

Je me souviens que quelques divisions avaient changé de type ou étaient en cours, donc il faudrait vérifier certaines divisions ( cela touche les type montagne et outremer ).

dont voici un extrait


Le fichier complet est telechargeable ici ( trop lourd pour passer par l'interface du forum, durée de téléchargement temporaire )
https://www.grosfichiers.com/fBTDY3t3EfG

Pour bien comprendre les differences de qualité de division, j'envisage un document explicatif.

Alain

Au fait, j'ai remarqué quelque chose .
Dans mes tables, j'affecte une division soit à un corps, soit à une armée, soit à un GA, soit à la reserve GQG.
Or, à certaines périodes, des armées entieres se sont retrouvées en reserve GQG.
Ainsi par exemple , du 14 mai au 16 mai, la 2e Armée est affectée à la reserve GQG :


Du coup, ses divisions ( en reserve ) n'apparaissent pas dans le comptage des divisions en reserve GQG mais en reserve d'armée .
Cependant, en triturant un peu les tableaux croisés et en utilisant bien les segments on peut ajouter les divisions en reserve d'armée à la reserve GQG.
Voici le même tableau avec cette selection :

Je pense ( mais je n'ai pas vérifié ) que cela peut expliquer les écarts que nous avions avec les comptages de l'etat major.

Alain

Bonjour,

Concernant le tableau des affectations temporelles, il s'avere que j'ai pensé ce matin même à ajouter le type de division ( active, reserve etc ) , nous avons donc eu la même idée, et je vais le faire selon ces possibilités :
- Active
- Reserve A
- Reserve B
- Reserve B désignée
- Formation
Les quatres premieres catégories sont clairement identifiées, la derniere concerne les division de formation réçente et celles consituées apres le 10 mai 1940 .
En effet, leurs effectifs étaient variés, leur équipement également, il est donc impossible de les mettre dans les catégories précédentes.

Alain

Bonjour Alain,

Et merci de se coller à cette tâche.

Au fait, j'ai remarqué quelque chose .
Dans mes tables, j'affecte une division soit à un corps, soit à une armée, soit à un GA, soit à la reserve GQG.
Or, à certaines périodes, des armées entieres se sont retrouvées en reserve GQG.
Ainsi par exemple , du 14 mai au 16 mai, la 2e Armée est affectée à la reserve GQG :

Bonjour Alain,

Il y a cependant une nuance : la 2ème armée a été gérée directement par le GQG pendant cette période pour soulager le GA n° 1 et lui permettre de se concentrer sur la situation de la 9e armée, mais il ne s'agissait pas d'une réserve : la 2e armée armée était en première ligne et au contact (violent) de l'ennemi. Je considère qu'une unité "en réserve" est stationnée à l'arrière et sans mission (mais pas forcément sans rôle). Nous n'avons peut-être pas tous la même définition d'une réserve ce qui peut expliquer les différences de comptage que j'ai relevées sur la situation des réserves françaises. Voici par exemple la carte n°4 de l'ouvrage "Années cruciales" du général Roton (chef d'état-major du Nord-Est).



Sur sa carte il montre un lot Suisse constitué de 5 divisions dont 2 sont en ligne dans le secteur de la 8e armée sans faire partie de cette armée selon l'interprétation que l'on peut faire de la symbolique utilisée. Il montre également un lot belge avec 3 DIM (1, 12 - carré sans numéro sur la carte - et 15) affectées à la 1e armée en cas de manoeuvre Dyle. A partir du déclenchement de la manoeuvre (le 10 mai à 6h30 après communication téléphonique de Gamelin au Nord-Est) les 3 DIM sont affectées d'office à la 1e armée. Une carte de situation au 10 mai peut donc montrer les 3 DIM soit en réserve, soit à la 1e armée selon l'intention de l'auteur.

D'un autre côté, pour répondre à l'attaque allemande, l'armée française a parfois extrait des divisions de la première ligne pour les injecter dans une autre partie du front. Ce processus qui a pu prendre plusieurs jours, est traduit généralement par un changement d'affectation "instantané".

Je compte ajouter très prochainement à ce fil la liste de tous ces mouvements d'unités mis en évidence par la comparaison des cartes des GUF.

Je passe maintenant aux comparaisons des cartes "GUF".

Le dispositif allié du Théâtre d'opérations nord-est (T.O.N.E.) comporte, de la mer du nord à la Suisse (les unités de forteresse sont entre parenthèses) :
- Amiral Nord avec 1 DI,
- 7e armée avec 3 DI - 2 DIM - 1 DLM - (1 SF),
- BEF avec 8 DI - (1 SF),
- 1e armée avec 4 DI - 2 DLM - (1 SF - 1 DIF) ; 3 DIM du "lot Belge" lui sont affectées d'office au déclenchement de la manoeuvre Dyle,
- 9e armée avec 5 DI - 1 DIM - 2 DLC - 1 BS - (1 DIF),
- 2e armée avec 6 DI - 2 DLC - 1 BC - (1 SF),
- 3e armée avec 12 DI - 1 DI britannique - 1 DLC - 1 BS - (2 SF),
- 4e armée avec 6 DI - (1 SF - 1 SD),
- 5e armée avec 8 DI - (3 SF - 1 DIF),
- 8e armée avec 4 DI - 1 BS - (2 SF - 1 SD - 2 DIF),
- 45e CAF avec 2 DI - (1 SF).

A l'arrière, à priori en réserve :
- 4 DI du BEF dont 3 en formation,
- 9 DI (dont 1 en formation) - 4 DIM (dont 3 pour la 1e armée) - 3 DCR - 1 DIA - 4 DIC - 2 DINA - 1 DI Polonaise (en formation).

Les cartes permettent de suivre les manoeuvres Dyle et Breda.
Remarque : lorsque les déplacements durent plusieurs jours, on peut considérer que les débarquements sont étalés dans le temps. Par exemple, à la 7e armée, la 21e DI se déplace à partir du 10 ; ses éléments débarquent à partir du 12, jusqu'au 14.

Amiral Nord
- 68e DI - 10 au 15 mai : mouvement

7e armée
Les déplacements motorisés ont lieu de jour pour accélérer la mise en place.

- 1e DLM - 10 au 11 mai : mouvement + transport VF des éléments chenillés
- 9e DIM - 10 au 13 mai : transport VT
- 25e DIM - 10 au 12 mai : transport VT
- 4e DI - 10 au 14 mai : transport VF
- 21e DI - 10 au 14 mai : transport VT ; 15 mai : mouvement
- 60e DI - 10 au 12 mai : mouvement hippomobile + transport VT

1e armée
Les déplacements motorisés des DI ont lieu de nuit. Le 11 mai, devant la rapidité de l'avance ennemie en Belgique, le commandant du GA 1 prescrit de continuer les mouvements de jour (consigne renouvelée à 16h20 par le commandant du T.O.N.E. pour les 1e et 9e armées). La mission de couverture du CC est ramenée du 15 (J+6) au 14 au matin.

- 2e DLM - 10 au 11 mai : mouvement
- 3e DLM - 10 au 11 mai : mouvement
- 2e DINA - 10 au 13 mai : mouvement (12 mai : transport VT d'une partie de l'unité)
- 5e DINA - 10 au 13 mai : mouvement (12 mai : transport VT d'une partie de l'unité)
- 1e DM - 10 au 13 mai : mouvement (12 mai : transport VT d'une partie de l'unité)
- 32e DI - 13 - 14 mai : transport VF

Chaque DLM a deux itinéraires principaux. Les chars Hotchkiss, plus lents, utilisent des itinéraires secondaires.

Lot Belge (affectation automatique à la 1e armée) :
- 1e DIM - 10 au 13 mai : transport VT
- 12e DIM - 10 au 12 mai : transport VT
- 15e DIM - 10 au 13 mai : transport VT

Les GT des DIM sont utilisés après débarquement des troupes pour aller chercher les DI restées en arrière.
Le 14, toutes les unités de première ligne sont en place.

Lot Belge sur ordre spécial :
- 1e DCR (ordre spécial du 10 à 10h15) - 11 au 13 mai : mouvement + transport VF (chenillés)
Le débarquement était prévu à St Quentin. Il est reporté à Charleroi sur intervention du GQG.

Décision du 11 et ordre du 12 devant la rapidité de l'avance ennemie en Belgique :
- 43e DI - 13 au 14 mai : transport VF + VT
- 1e DINA - 13 au 14 mai : transport VF + VT (destinée à la 7e armée, variantée le 13 pour la 1e armée)

9e armée
- 1e DLC - 10 au 11 mai : mouvement
- 4e DLC - 10 au 11 mai : mouvement
- 5e DIM - 10 au 11 mai : transport VT
- 18e DI - 10 au 13 mai : mouvement (le 10 et le 11, 2 bataillons par jour sont transportés par VT)
- 22e DI - 10 au 13 mai : mouvement
- 61e DI - 10 au 11 mai : mouvement
- 53e DI - 12 au 14 mai : mouvement
- 4e DINA - 12 au 14 mai : mouvement

2e armée
Uniquement action retardatrice de la cavalerie.

3e armée
Uniquement action retardatrice de la cavalerie.

Réserves
Pour "alimenter la bataille", il est décidé le 11 mai, en plus du rapprochement du lot Belge, d'aiguiller en arrière de la charnière Sedan-Mézières des GU de réserve ou prélevées sur le GA 2 sans compromettre sa sécurité : 2e DCR - 3e DCR - 3e DIM - 14e DI - 36e DI - 87e DIA. Les déplacements ne commenceront que le 13 mai.