tourelle de char sur blockaus

[Jumbo]

De mémoire çà ira de tobrouks équipés de tourelles légères type Ft17 ou Panzer I déclassées jusqu'au plus gros armé d'une tourelle de T34 sur le front russe...

[Patrick.Fleuridas]

Bonsoir à tous.
Autant pour moi, c'est 12 modèles et non 13...Des n° 231 à 241.Vous allez me dire que cela ne fait que 10 numéros...En fait il y a le 232a avec une tourelle classique de Pz.Kpfw. I et sa MG 34, et le 232b pour la tourelle de char de commandement. Ces dernières étaient modifiées pour recevoir tout le matériel radio . Lors de l'installation sur le ringstand, il est retiré et une MG 34 ou 42 est installée.
Cette série ne comprend que du matériel allemand, ou tchèque (35t et 38t)
Pour le matériel russe,quatre modèles, bauform 243, 244, 248 et 251 .Le plan est complétement différent.
Patrick

[frontovik 14]

Intéressante, cette tourelle car rarissime de nos jours. Elle ferait bien des heureux au Musée des Blindés de Saumur, qui ne possède pas de Panzer I. C'est d'ailleurs le seul qui manque des grands types de Panzer. On la reconnait au premier coup d'oeil à son arrière arrondi et à la forme de la trappe. Par contre, le masque frontal a été modifié. Maintenant, reste à trouver un chassis qui va avec...

petite erreur de ma part, elle ne domine pas la bidassoa mais une route qui vient de "l'autre coté"

[Patrick.Fleuridas]

Bonjour à tous.

Je ne pense pas utile un démontage de cette tourelle pour l'envoyer au musée des blindées à Saumur. De plus s'ils n'ont pas le reste de l'engin... Ne pas oublier que cette tourelle fut modifiée, aménagée pour être installée sur cet abri. Bien plus utile de la restaurer et la laisser là ou les constructeurs l'avait implanté...
Voici mon plan pour l'ouvrage en question. Certains plans originaux montre la présence d'un plancher dans le local en dessous de la tourelle.
Patrick

231_67.jpg (205.25 Kio) Vu 2492 fois

Bonjour, la maison ou se trouve la tourelle va surement etre bientot vendue (dc du propriétaire) peut etre un musée interressé par sa recup

Pourquoi enlever cette tourelle ? Cela fait partie de l'histoire. Le domaine a fait la même chose chez nous. Du coup, on se retrouve avec ceci : Fantastique non ? on peux y mettre aussi du béton ou le remplir de terre. Pourquoi pas


Une vue de l'intérieur pour ceux que ça intéresse.

Dans les campings de la côte belge, la plupart ont terminé comblées de détritus...

Personnellement ce que j'ai surtout vu c'étaient des tourelles provenant de vieux chars français et avec des vieux canons de 37 d'infanterie,au mieux des 47mm...... ou alors du 20mm,mais je dois avouer n''avoir jamais mis les pieds à la bonne époque sur les côtes de France de l'Atlantique au sud de Brest........jusqu'aux Pyrénées et seulement avec parcimonie au delà de Marseille..........

Personnellement ce que j'ai surtout vu c'étaient des tourelles provenant de vieux chars français et avec des vieux canons de 37 d'infanterie,au mieux des 47mm...... ou alors du 20mm,mais je dois avouer n''avoir jamais mis les pieds à la bonne époque sur les côtes de France de l'Atlantique au sud de Brest........jusqu'aux Pyrénées et seulement avec parcimonie au delà de Marseille..........

Cà n'a rien de bien étonnant , car la plupart d'entre elles n'avaient pas été installées sur l'Atlantikwall, sachant, déjà, que ces lignes d'ouvrages excluaient les défenses littorales du Danemark (comptabilisées à part), en incluant tous les ouvrages érigés depuis la frontière septentrionale des Pays-Bas avec le Danemark, jusqu'à la frontière espagnole!

3 Pz.Kpwf.-Turm I - Type 233 - Tourelle standard de Pz. I, armée de 2 MG 13, (250 produites)
143 F. Pz.DT 4803 - Type 231 - Tourelle modifiée de Pz.I, armée d'une MG 34 ou MG42 (263 produites)
191 Pz.Kpfw.-Turm II - Type 236 & 237 - Tourelle standard de Pz. II, armée d'un canon de 2 cm KwK 30 et 1 MG 34 (536 produites)
10 Pz.Kpfw.-Turm II (VK 901) - Type 239 - Tourelle standard de Pz. II VK 901 (modèle tardif assemblé en très petite quantité), armée d'un canon de 2 cm KwK 38 et 1 MG 34, dont l'extrémité du canon ne déborde pas du bouclier (27 produites)
Une bizarrerie:
60 F. Pz.DT 4804 - Type non précisé mais dérivé des Types 236/237 - Tourelle de Pz. II modifiée pour intégrer le canon de 3,7 cm KwK L/46 du Panzer III Ausf. E/F! (100 produites)

Plus...
5 Pz.Kpwf.-Turm 35 (t) - Type 240 - Tourelle standard de Pz. 35 (t), armée du 3,7 cm KwK 38 (t) et d''une MG 37 (t) (38 produites)
9 Pz.Kpwf.-Turm 38 (t) - Type 241 - Tourelle standard de Pz. 38 (t), armée du 3,7 cm KwK 38 (t) et d'une MG 37 (t) (225 produites)


Aucun modèle installé sur l'Atlantikwall:
Pz.Kpfw. Turm II (Flamingo) - Type 232a - Tourelle de Panzer II (Flamingo, lance-flammes), armée d'une MG 34 (25 produites)
Pz.Kpfw. Turm II (S) - Type 232a - Tourelle modifiée de Panzer II, armée d'une MG 34 (63 produites).

Une chatte n'y retrouverait pas ses petits! ... tout en sachant que pour l'ensemble de ces Panzertürme, la casemate enterrée en béton armé était la même, hormis le modèle de tourelle de Panzer recyclée et quelques poupouilles près d'aménagements intérieurs - par exemple, les râteliers de munitions en fonction du calibre des armes, des dispositifs d'évacuation des fumées de tir, etc.! -. Sur les 1527 exemplaires, ainsi, passés en revue, seuls, 361 ( 23,6 %) avaient été installés, sans distinction (!), sur l'Atlantikwall et le Westwall (ligne fortifiée construite à l'intérieur du territoire allemand!), d'autant que, de surcroit, pour le premier cité, une part non négligeable de ses ouvrages de défense littorale s'étendait le long des rivages néerlandais et belges, bordant la Manche ! La majorité de ces différentes "casemates normalisées" avait été installée en Norvège, au Danemark, sur le Westwall le Front Est et quelques-unes en Italie!