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Charge de Cole

Le 6 juin 1944, 6 divisions d'infanterie débarquent sur 5 plages précédées par 3 divisions aéroportées.
Dès le 7 juin, c'est la bataille de Normandie qui commence et qui ne s'achèvera que le 29 aout.
MODÉRATEUR: Jumbo

Re: Charge de Cole

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 03 Juil 2026, 13:09

Pour que cette charge si attachante réussisse il fallait un maximum de chance, le très célèbre pot de Cole.
Tellement connu ce refrain qu’on en a fait un tube.
JD
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Re: Charge de Cole

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 03 Juil 2026, 13:26

Je plains le pauvre AZL31 qui vient de s'inscrire, pose une question éminemment intéressante mais qui génère une dizaine de posts totalement divergents !

J'adresse un MP à notre nouveau membre en espérant qu'il ne s'enfuie pas à toutes jambes en lisant des propos aussi décousus. :roll:
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Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

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Re: Charge de Cole

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 03 Juil 2026, 13:49

Bellone a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:
Bellone a écrit:Bonjour,

Deux livres vous explique une analyse complète :
-"Carentan : La bataille, juin 1944" de Denis Van Den Brink
-"La 101st Airborne en France" de Denis Van Den Brink


Voui, d'accord... et quelles sont, dès lors, leurs explications à propos de la question posée ? ::elu boulet::


Ayant lue ces 2 livres, il y a plusieurs années, j'ai demandée a l'IA (c'est la mode) de me faire un récap de ces livres. Voici le résultat :



Bonjour,

Désolé, mais l'actuel et récent recours à l'IA commence à (très) sérieusement me "gonfler"! Quand on dispose de suffisamment d'informations acquises via ses lectures et/ou recherches personnelles, on devrait être en capacité d'établir soi-même ses propres conclusions - comme Daniel (Dog Red) - même si elles s'avèrent être entachées d'erreurs (au demeurant, parfaitement excusables!) ou incomplètes... le fil de la discussion permettant au besoin d'y apporter les corrections nécessaires.

Ces derniers temps, avec cette toute nouvelle utilisation de l'IA, j'ai parfois l'impression d'être devenu - ce qui est fort possible! :mrgreen: - un "antiquité mérovingienne"! Je suis très loin, sur ce forum, à être le seul à avoir passer près de "50 ans", d'abord, en achetant et potassant, dans les années 70, les très rares bouquins "spécialisés" disponibles dans les rayons (bien souvent, rédigés en anglais!), puis, à dater des premières années du 21ème siècle, pouvoir exploiter les toutes premières archives primaires, le plus souvent "mises en ligne" partiellement. En gros, depuis 2005, j'ai passé "20 ans" à me bouffer, d'abord durant mes heures de loisirs, puis à dater de 2007 - année où avait sonné l'heure de ma retraite! - , à longueur de journée (et de nuit!), les sources primaires allemandes disponibles - essentiellement, celles de US NARA (acquisitions payantes!) -.

Ces récentes dernières années, l'US NARA, puis le Bundesarchiv (et la Russie!) ont entrepris de numériser leurs fonds d'archives militaires "1914-1945" et les proposer en accès et téléchargement"gratuit" - chacun son domaine de "spécialisation", le mien étant, entre autres, celui de la Heer! -. C'est, désormais, devenu le "pied" pour un vieux chasseurs d'archives militaires primaires dans mon genre, mais, néanmoins, çà implique, toujours, un (très) gros boulot "personnel" pour exploiter au mieux (en langue allemande, certes, militaire!) ces vieux documents, puis les interpréter correctement, afin de tenter de comprendre, au mieux, leur fonctionnement et organisation "opérationnels". Sans aucunement vouloir se la "péter", çà constitue, 7 jours par semaine (pour une vielle rampouille retraitée dans mon genre), des milliers d'heures de "passion" et de "potassage scolaire"!

Dès lors, devoir constater qu'en soumettant ces mêmes documents au seul "traitement IA" me met "gravement les boules", car il s'agit, avant tout du résultat "aimable" réalisé par un "ordinateur" - il y aurait très long à dire à propos du rédigé des questions qui lui sont "posées" -, qui est désormais censé dispenser l'utilisateur d'exprimer sa "propre perception". Un certain nombre de sollicitations, intentionnellement formulées à l'IA de manière plus "incisive" et "directive", s'avèrent, d'ailleurs, avoir des résultats nettement différents! Sur ce forum, il y a, notamment, "Bernard 1954", qui exploite, certes, les compétences de l'IA ( y compris en écriture gothique!)... mais qui prend bien soin de préciser que le résultat de son emploi n'est destiné qu'à compléter son propre travail personnel (à l'ancienne!).

L'IA, actuellement, pour la très grande part de ses réponses, se contente de "picorer" au travers, en gros, de 26 ans d'archives ouebiennes, que les auteurs de bouquins et les"anonymes" lui ont permis d'acquérir. A partir de là, de par son fonctionnement "programmé", elle trie et adapte ses "réponses" (avec un arrière-fond "woke" qu'il convient de ne jamais oublier!).

Je suis et resterai, pour les quelques rares années qui me reste encore à vivre ou finir "légume", un opposant "inconditionnel" à l'IA, non pas en tant qu'aide à la "compréhension", mais en tant que source de la supposée "Vérité" historique, qui, dès lors, à manifestement tendance à "oublier" ou passer sous silence les erreurs ou actions possibles des "chefs de corps" ou de leurs autorités hiérarchiques!

J'ai eu, ainsi, "l'insigne honneur" de rédiger, en 20 ans, un certain nombre d'articles et de bouquins qui ont été publiés. Le moindre "article" fouillé de complément (30 000 à 60 000 signes), réclamait "trois mois" de boulot intensif, un article de fond (+/- 50 pages), selon l'urgence de publication, 4 à 6 mois (!), un bouquin "fouillé" sur un sujet spécifique, 4 ans de boulot ! ::mal-a-la-tete:: ... Désormais, on rédigeant une requête "précise" à l'IA, on peut obtenir très vite une réponse, qui, elle se contente d'exploiter les sources oubiennes, y compris les magazines periodiques historiques spécialisés publiés, par exemple, par GBM (Histoire et Collections) ou Caraktère, sur plusieurs sites russes, depuis une bonne vingtaine d'années, ou le mien, publié par Pascal Danjou, en 2007, qui traitait des Sd.Kfz.251, mais qui avait aussi l'avantage d'être bilingue (anglo-français). :D

Par contre, je n'ai toujours pas déniché la moindre trace de mes trois bouquins, rédigés en français (!), téléchargeables, par exemple, sur des sites russes, bien qu'ils avaient, tous, été bien vendus, en ayant fait l'objet de relances d'impression, qui traitaient notamment de l'artillerie allemande de campagne ou de son artillerie antichar, car leur principal problème pour leur mise en ligne, en dehors de leur "disponibilité numérique", était surtout l'emploi de la langue française, elle-même, compliquée à "traduire"! :mrgreen: . Les références extraites de mes deux "bouquins", s'avèrent néanmoins souvent référencées sur le Oueb ou dans les discussions forumistes, mais elles se résument, de fait, à de courtes "citations" extraites de mon "propos"! :mrgreen:

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