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Le corps d'un soldat allemand retrouvé à Lessay (Manche)

Le 6 juin 1944, 6 divisions d'infanterie débarquent sur 5 plages précédées par 3 divisions aéroportées.
Dès le 7 juin, c'est la bataille de Normandie qui commence et qui ne s'achèvera que le 29 aout.
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Re: Le corps d'un soldat allemand retrouvé à Lessay (Manche)

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 27 Fév 2022, 17:13

Loïc Charpentier a écrit:Je présume qu'il reste encore un peu de place au cimetière militaire allemand de La Cambe; c'est le cas, par exemple, dans celui de Niederbronn-les-Bains.


Osons rêver...

En Normandie, une fosse commune d'une poignée de soldats allemands, connue par les locaux, a été signalée au Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e. V. qui n'a pas souhaité rapatrier (s)ces soldats. Cet organisme s'est contenté d'indiquer que l'essentiel est de connaître l'emplacement mais qu'il est préférable de laisser reposer ces soldats ensemble, là où ils se trouvent... (C'est le cimetière de Niederbronn qui a donné cet information sur ce cas). L'Allemagne semble ne pas avoir les mêmes intérêts à récupérer ses disparus que les américains.
Nordwind : dernière offensive allemande, tentative désespérée de l'Allemagne pour renverser le destin.

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Re: Le corps d'un soldat allemand retrouvé à Lessay (Manche)

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de AETIUS  Nouveau message 27 Fév 2022, 18:20

Je tiens à rappeler que la France n'est pas non plus des plus respectueuses pour ses disparus. Si on prend pour exemple notre fameuse cuvette de Dien Bien Phu, il s'avère que nombre de corps ou plutôt des restes furent et sont toujours relevés sur cette bourgade, devenu une grande ville. Je n'ai pas vue de tentative de notre gouvernement de rendre un dernier hommage à ces hommes sacrifiés. Plus personnel, mais que j'ai pu vivre en opération en Tchad il y a de cela longtemps. Une nécropole comprenant des coliniaux (toutes origines confondus) avait été vandalisées par les locaux, doux euphémisme pour être poli....
Réaction de ma hiérarchie : les cinq C : C'est Con, C'est Comme ça, C'est l'armée !!! Et donc, rien pour en améliorer la chose..... Si je comprends et respecte le principe d'état souverain, il n'en reste que ce devoir de mémoire (à défaut de se rappeler de nos erreurs.....) est en train de sombrer dans de nombreux pays.

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Re: Le corps d'un soldat allemand retrouvé à Lessay (Manche)

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 27 Fév 2022, 18:21

alsa.se a écrit:
Osons rêver...

En Normandie, une fosse commune d'une poignée de soldats allemands, connue par les locaux, a été signalée au Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e. V. qui n'a pas souhaité rapatrier (s)ces soldats. Cet organisme s'est contenté d'indiquer que l'essentiel est de connaître l'emplacement mais qu'il est préférable de laisser reposer ces soldats ensemble, là où ils se trouvent... (C'est le cimetière de Niederbronn qui a donné cet information sur ce cas). L'Allemagne semble ne pas avoir les mêmes intérêts à récupérer ses disparus que les américains.


Ou, tout simplement, chercher à respecter les conditions générales d’aménagement des fosses communes de l'époque, qui sont, elles-mêmes, un fait de guerre incontestable.

Une fosse commune, en soi, n'a rien de dévalorisant dans les usages militaires, tant que son espace est respectée.

La pratique de l'ensevelissement isolé, mais, le plus souvent, effectué par deux, voire quatre corps, de part et d'autre de la même pierre tombale, est très récente, vu qu'elle ne date que des années qui avaient suivi la fin du premier conflit mondial et qu'elles avaient été, comme à Douaumont, essentiellement érigées, afin de symboliser le sacrifice des troupes.

Historiquement, depuis que l'Homme s'était mis sur la tronche avec son voisin, la règle, après une bataille, était la fosse commune, creusée, le plus souvent, par les civils locaux, sous l'autorité des "Vainqueurs".

Au départ, c'était une simple et nécessaire mesure d'hygiène, car les cadavres sur le champ de bataille s'étaient avérés être porteurs de "miasmes" dangereux, capables de transmettre, très rapidement des épidémies mortelles. D'où l'emploi de la "chaux vive", quand on en disposait.

Bien après, à la fin de la Der des Ders, on avait, quand c'était possible, créé, dans une volonté d'intention mémoriale nationale, les cimetières militaires, où, nous avions, désormais pris soin d'enterrer les restes "découverts" de soldats tués au combat. A titre indicatif, à Douaumont, il existe un ossuaire, pendant direct de la "fosse commune", à proximité immédiate d'un cimetière militaire!

A Tannenberg, par exemple, victoire importante de la Kaiserliche Armee, durant la première Guerre Mondiale, il avait été érigé un monument, durant les toutes premières années de la mise en place du III.Reich, à la mémoire des combattants, sauf que, à l'époque, leurs corps avaient, eux, tous finis, mélangés avec les combattants russes, dans les mêmes "fosses communes".

Même motif, même punition, durant la guerre franco-"prussienne" de 1870-1871, pour laquelle il n'existe, dans nos territoires orientaux, aucune sépulture militaire "individualisée", quelque soit le grade!... sachant que, à l'époque, les militaires, eux-mêmes, quelque était leur camp, étaient, désormais, essentiellement, chargés de creuser les fosses communes et d'y "jeter" les corps des combattants.

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Re: Le corps d'un soldat allemand retrouvé à Lessay (Manche)

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 27 Fév 2022, 18:38

Certes les fosses communes ne sont pas une exclusivité, mais même si la dépouille n'est pas identifiée pourquoi ne pas l'exhumé pour après lui donner une sépulture convenable quitte à mentionner "Hier ruhe ein unbekante Deutsche soldat". (dans un cimetière militaire proche du lieux) Ce serait toujours mieux que de laisser ladite dépouille ensevelie en dessous d'ossements de bovins.
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Re: Le corps d'un soldat allemand retrouvé à Lessay (Manche)

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 27 Fév 2022, 18:46

Loïc Charpentier a écrit:
Une fosse commune, en soi, n'a rien de dévalorisant dans les usages militaires, tant que son espace est respectée.



Je précise. En parlant de cette fosse commune, c'est un endroit qui n'est absolument pas répertorié en tant que tel. Seuls les locaux savent où se trouve l'endroit qui est indétectable pour quiconque. Il n'y a donc eu aucune volonté de creuser, vérifier et offrir à ces soldats une sépulture digne.
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Re: Le corps d'un soldat allemand retrouvé à Lessay (Manche)

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 27 Fév 2022, 18:57

alsa.se a écrit:
Osons rêver...
En Normandie, une fosse commune d'une poignée de soldats allemands, connue par les locaux, a été signalée au Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e. V. qui n'a pas souhaité rapatrier (s)ces soldats. Cet organisme s'est contenté d'indiquer que l'essentiel est de connaître l'emplacement mais qu'il est préférable de laisser reposer ces soldats ensemble, là où ils se trouvent... (C'est le cimetière de Niederbronn qui a donné cet information sur ce cas). L'Allemagne semble ne pas avoir les mêmes intérêts à récupérer ses disparus que les américains.

Salut à Toi. Satisfait de ton retour. :D
blog.php?u=5328&b=565

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Re: Le corps d'un soldat allemand retrouvé à Lessay (Manche)

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 27 Fév 2022, 19:01

Aldebert a écrit:Salut à Toi. Satisfait de ton retour. :D


Salut Albert.
Il y a parfois des idioties/inepties auxquelles il faut répondre... (je ne parle pas de ce post bien sûr).
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